IRSA Irsa

[incrédulo]

Mi no entender ...

En septiembre de 2010 Irsa compró el 29,55% de APSA más U$S 15,5 m de ON convertibles de APSA en U$S 126 m. Si valuamos las ON al valor nominal (teniendo en cuenta que ahora las rescatan a ese valor) me da una valuación implícita de $ 1533 para el 100% de APSA.

Ahora APSA colocaría sus acciones no sabemos a qué precio pero sabemos que cotiza el 70% arriba de lo que pagó Irsa hace menos de un año, y a ustedes les parece mal negocio??????

Y si algunos realmente piensan que APSA vale más, Irsa en cualquier caso mantiene una participación mayoritaria, ¿hicieron los números del valor que según el mercado queda para el resto de bienes de Irsa (sin considerar APSA, que según los comentarios que hacen vale lo que está cotizando o más)?

Digo no? Porque hablar genéricamente de si me gusta tal empresa o quien la dirige es algo abstracto, lo interesante para decidir donde colocar la guita es analizar la empresa y el valor que le está dando el mercado, para poder detectar si nos parece mucho o poco ...

Y por otra parte, hay que reconocer que más allá de los malos antecedentes de sus controlantes, Irsa ha conseguido excelentes negocios para sus accionistas en los últimos tiempos (la compra del 29,55% de APSA, las compras de inmuebles en Estados Unidos a precios muy convenientes, etc.)

Al que le interese, en la página de la empresa hay mucha info sobre todas las líneas de negocio, incluso hay un link para ver las propiedades en el google earth.

La página es www.irsa.com.ar

[Aventurero]

120,000,000.00 578,676,460 0.207 x accion

[aleelputero(deputs)]

alguien tiene ide de cuanto seria el div por accion dicen que van a echar mano a los resultados acumulados lo lei en el research de mi sociedad de bolsa., alacran se que tu perfil es el de inversor y no de especulador, como la ves si anuncian un pago suculento de dividendos echando mano a los resultados acumulados que son 500 millones aproximadamente.

[capocanionieri]

alfil, empecé a comprar IRSA a 1,86 hace un tiempo, saqué muy buenas diferencias. Pero casarse con algo que no amás es caro! puede que con una mujer que amás sea más caro todavía!

[alfil]

No se lo que hace EE pero en el 2010 dió 70% de ganancia + dividendos, todavia tengo papeles comprados a $ 3, 75..
los bancos van a verse afectados por la ley de entidades financieras, las telefonicas por el proyecto de democratización de internet , me quedo en el consumo.. Buen viaje ..

[capocanionieri]

Tuve APSA un par de veces, ya no. Conozco al grupo y NO confío en ellos. La diferencia que tiene APSA a favor es que es la joya del grupo ( y CAJA ) . Pero EE juega siempre con las cartas marcadas.

Ok lo tuyo es más que nada el debate sin interés monetario

[alacrán]

Tuve APSA un par de veces, ya no. Conozco al grupo y NO confío en ellos. La diferencia que tiene APSA a favor es que es la joya del grupo ( y CAJA ) . Pero EE juega siempre con las cartas marcadas.

[lalot]

Que tenes apsa, cres? o don elstein no es de tu agrado?

[alacrán]

NO TUVE, TENGO NI TENDRÉ.

[lalot]

Hola alacran, te entendi bien vos vas a salir?

[alacrán]

Lo que decís en general es muy cierto. Hoy por hoy APSA es la joya del grupo ( 80 / 81 % de las ganancias de IRSA ) y la están entregando para acceder a $ que EE manajará a piacere. No se ven las fuentes CLARAS de reemplazo de las ganancias que inevitablemente se perderán. Creo en una regla no escrita que dice que hay que rajarse cuando se entregan porciones estratégicas de negocios sin contrapartida CONVINCENTE. SALUDOS.

[capocanionieri]

Ok. No me queda claro que sea taan positivo este aumento de capital.

Para mi apsa hasta ahora era una mina de oro, shoppings muy amortizados salvo el fuckin dot, que no gana un peso ni partido al medio.

Ahora si se ponen a invertir nuevamente, el roe promedio va a caer. En el largo plazo gana plata, pero irsa necesita mostrar resultados urgente. ROE en pesos 10%. Muy bajo para mi gusto.

Que tienen adentro?

BHIP, malisimo, el peor banco en terminos de rentabilidad. El Nación gana más plata.
Reservas de tierra. La más importante, santa maría del plata, que según estimaciones de allaria vale forturnas, pero todo potencial, y no se si tienen los codigos de edificacion que necesitan para valorizar esos terrenos.
Hoteles, para que tienen hoteles??
Oficinas. No es el gran negocio parece, pero dejemoslo como algo bueno de mediano plazo.
Entonces, la posta viene x los shoppings.

Allaria le pone un precio target de algo así como 8 mangos. Pero neteas la pavada que valuan al bhip, le ven upside del 50% con un precio proyectado equivalente a 25x PE2011, le sacás la valuación del terreno que hacen (Dicen que vale USD 250MM) y el precio de IRSA target es 6 mangos algo.

Yo vendo. Acá el valor es jabonoso.

[alacrán]

Difícil de conseguir obviamente, pero puse ese ejemplo basándome en algunos casos - pocos - como GCO y EMDERSA ( EDENOR ) donde se ven números a un año al 16% maso, y al mismo tiempo se facilita la comparación en $. Se pueden hacer las cuentas en u$s tranquilamente si querés pero en este caso al 10 % anual que es un valor bastante lógico para un financiamiento de esa magnitud a mediano plazo. Los números en la comparación propuesta serán más desfavorables aun para IRSA , ya que estaría ahorrando en ese caso unos 24 / 25 palos verdes año pero perdería unos 42 por la cesión de APSA.

[capocanionieri]

Alacrán. Unas preguntas, para estar un poco más a tono.

Como cerrás 18% en pesos por esa cantidad de guita?
Como consigo 18% en pesos sin riesgo?
Lo único que se me ocurre sería que recompren la ON de Irsa, pero si la recompran entera aún les queda guita.

Además, no se si tienen que pagar impuesto a las ganancias, lo que les limpia un poco del resultado.

Que dicen?