MERVAL Indice Merval

[delbarrio]

Yo siempre hago una mirada de corto-medio plazo, o sea 1-6 meses máximo, de largo plazo Argentina debería ser uno de los países con mayor nivel de crecimiento mundial, sin lugar a ninguna duda, pero como nos vivimos tirando tiros a los pies, hay que ir paso a paso.
Hoy parece que todo lo relacionado al campo, celulares, construcción en el exterior, debería ser punta de lanza, no hay duda de eso.
Pero tenemos tal desaguisado, que va a llevar tiempo acomodarlo, ya ni siquiera se puede estar pendiente de los balances como algo positivo, porque en este país de transfugas, se maquillan muchas veces para abajo para no pagar impuesto a las ganancias o lo que es peor, dar pérdida para que ese impuesto juegue a favor.

La bolsa sube siempre por expectativa, nunca con el hecho consumado, ahí se vende.

Excelente Conde... de que pegarnos tiros en los pies lo llevamos casi en los genes, no tengo la menor duda. Solo con eso alcanza para obligarse a estar alerta en cualquier inversión por estos pagos. Aparte el paso a paso es una gran estrategia... hasta lograron sacar campeón a Racing con ella

Abrazo y gracias nuevamente!

[panchito332]

Veamos "Al mejor cazador se le escapa la libre"... Aquí más de un trader (incluso yo) se comió NO una sino cientos de correcciones.
Si nosotros tuviéramos la absoluta certeza de lo que va a pasar... NO, NO seríamos ricos porque ni siquiera existiría la bolsa sino una tablita como la de "Martinez de Hoz" que indicaría los valores de cada acción cada día.

Como eso no pasa ni pasará... tanto novatos como expertos se comen de vez en cuando correcciones, bajas impresionantes y demás sinsabores que vienen sin avisar.

También dicen que en la bolsa es muy fácil hacer una pequeña fortuna, pues sólo hace falta empezar a invertir con una grande.

Algo básico que cada persona interesada en la bolsa tiene que saber es que NO debería invertir el dinero que no está dispuesto a perder. Así que si no estás dispuesto a correr con el riesgo NO inviertas en acciones. Invierte en plazos fijos en donde tendrás la certeza de que por más interés que te paguen te irás desvalorizando lentamente por efecto de la inflación. Incluso las LEBACs que han adquirido notoriedad hace poco rinden menos que la inflación.

DE todos modos... si uno aprende un poco... y tiene otro poco de cuidado uno le puede hacer en acciones algunos suculentos dinerillos que por lo menos evitarán la depreciación del peso y en el mejor de los casos PROMEDIO le sacarán un 10-15% de ganancia al año más allá de la inflación... por supuesto que hay años buenos y años malos... este por ejemplo hasta ahora ha sido un mal año puesto que por más que el Merval ha subido la inflación ha subido mucho más. El año pasado, y el anterior fueron mucho mejores. Aunque se espera (hay muchos indicadores que lo avalan) que en estos meses siguientes el Merval suba un 25% llegando a los 20K.

Para finalizar... cuando uno es novato no convendría NI siquiera mirar ciertos papeles... por ejemplo PSUR, CARC, INDU, CAPU, PATY y otros más que suelen subir mucho pero también bajan mucho... quedando el novato "comprado" en el pico de la ola y colgado del pincel. Lo conveniente es o bien invertir en FCI (yo lo hago también, es buen negocio para tener siempre y rápidamente liquidez) o EVALUAR invertir en ALGUNAS acciones del Merval (GGAL, BMA, ERAR, FRAN, TS, ALUA, CTIO) que son además de buenos papeles buenas empresas y no en otras porque algunas son mucho más impredecibles y otras se prestan para "empomes" varios. Así que si a la bolsa "la miras desde afuera" te convendría mirar ESOS papeles y no otros ¡NO porque sean los mejores papeles del mundo o porque sean los que más rendimiento se supone que tendrán sino simplemente porque tienen comportamientos más "normales" y además representan el capital de grandes empresas!

Cualquier cosa pregunta.

Te mando un saludo.

Más claro imposible jaja. Me pusiste un poco los pies sobre la tierra, sobre todo en el concepto de que papel mirar. Seguí de cerca las alzas de la semana pasada y por dentro era imposible imaginar no agarrar una suba tal jaja, pero estas en lo cierto debo ser prudente y primero tener más 'cancha' para no regalar la plata por así decirlo. Supongo que los años me haran darme cuenta cuando se me presente un buen negocio y no 'timbear' con psur, carc.

No sé que es FCI

Y por ultimo te agradezco el tiempo que tomaste en responderme, personalmente pienso que la experiencia y los aprendizajes que uno va adquiriendo con el tiempo son valiosisimos y agradezco que lo compartas con migo. Un abrazo

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[El Conde]

Ahi va, el caso de los bancos es bastante paradigmático comparándolos con los brazucas. En ese sentido, tengo que conincidir con tu apreciación. Tal vez mi visión anterior esté más sesgada hacia otros activos que van incorporandose y creciendo dentro del indice, casos CRES, MIRG, o CTIO y SAMI en menor medida. Entiendo que el potencial del equity Argento viene más por ese lado, por más que todavía sean pesos menores en comparación con al pack APBR + Pampa + Bancos. Coincido también en que es dificil ponerse comprador en este momento que esta cabeceando todos los máximos históricos... el tema en mi caso pasa fundamentalmente por la dificultad para lograr dimensionar potenciales correcciones y lograr determinar si se justifica el tradeo en las correcciones frente a simplemente mantener una posición determinada; aclaro por las dudas que estoy posicionado mayormente en papeles como los que mencione antes (amén de APBR y ERAR, que los manejo con otro criterio).

El gráfico en CCL es por demás elocuente, debo reconocerlo.

Una vez más aprovecho para agradecerte tu respuesta en particular y todo el conocimiento vertido en estos foros en general. Realmente es de enorme valor para los que no tenemos demasiada experiencia en estas lides y tenemos que defendernos con el aprendizaje que vamos absorbiendo día a día.

Abrazo!

Yo siempre hago una mirada de corto-medio plazo, o sea 1-6 meses máximo, de largo plazo Argentina debería ser uno de los países con mayor nivel de crecimiento mundial, sin lugar a ninguna duda, pero como nos vivimos tirando tiros a los pies, hay que ir paso a paso.
Hoy parece que todo lo relacionado al campo, celulares, construcción en el exterior, debería ser punta de lanza, no hay duda de eso.
Pero tenemos tal desaguisado, que va a llevar tiempo acomodarlo, ya ni siquiera se puede estar pendiente de los balances como algo positivo, porque en este país de transfugas, se maquillan muchas veces para abajo para no pagar impuesto a las ganancias o lo que es peor, dar pérdida para que ese impuesto juegue a favor.

La bolsa sube siempre por expectativa, nunca con el hecho consumado, ahí se vende.

[Citizen]

Otra vez PSUR y compañia????

[delbarrio]

Ahi va, el caso de los bancos es bastante paradigmático comparándolos con los brazucas. En ese sentido, tengo que conincidir con tu apreciación. Tal vez mi visión anterior esté más sesgada hacia otros activos que van incorporandose y creciendo dentro del indice, casos CRES, MIRG, o CTIO y SAMI en menor medida. Entiendo que el potencial del equity Argento viene más por ese lado, por más que todavía sean pesos menores en comparación con al pack APBR + Pampa + Bancos. Coincido también en que es dificil ponerse comprador en este momento que esta cabeceando todos los máximos históricos... el tema en mi caso pasa fundamentalmente por la dificultad para lograr dimensionar potenciales correcciones y lograr determinar si se justifica el tradeo en las correcciones frente a simplemente mantener una posición determinada; aclaro por las dudas que estoy posicionado mayormente en papeles como los que mencione antes (amén de APBR y ERAR, que los manejo con otro criterio).

El gráfico en CCL es por demás elocuente, debo reconocerlo.

Una vez más aprovecho para agradecerte tu respuesta en particular y todo el conocimiento vertido en estos foros en general. Realmente es de enorme valor para los que no tenemos demasiada experiencia en estas lides y tenemos que defendernos con el aprendizaje que vamos absorbiendo día a día.

Abrazo!

Si, claro que si, pero no desde estos precios, los bancos argentinos están caros con respecto a los de la región por ejemplo, hay muchas cotizantes que no pueden justificar su valor actual, hoy cualquier banco brasilero tiene un P/E (Precio/Ganancias) de 7-9, los de USA en 9-10, los españoles entre 8-9 y nuestros bancos están entre 13 y 14.
El indice fue traccionado básicamente por Bancos, PBR y Pampa, PBR pertenece a un mercado totalmente distinto como el brasilero que viene de una enorme caída, la segunda subió, más alla de las tarifas (que tampoco está claro hoy por hoy) por una jugarreta para licuar al tenedor de Pesa, ya que si te voy a cambiar acciones de Pesa por acciones de Pampa, que mejor que hacerla subir fuerte no?

Leo mucho que el Merval se va 18-20.000 puntos y que el CCL va a volar, entonces miro el gráfico del merval CCL y lo que veo es que estamos en un doble techo, divergencia bajista y con todas las fichas para una linda corrección, aunque nadie lo diga.

Puede ir hacia donde lo ve la mayoría, porque no? pero yo espero una linda corrección, el tiempo nos dirá que pasó, pero en estos precios yo no soy comprador, soy vendedor, yo opero de acuerdo al gráfico y ese me dice que venda, si le agrego el fundamento tengo que pensar como vendrán los balances del 2º trimestre y soy más vendedor aún, ya que van a ser malos en la mayoría, fue muy malo el trimestre.

Más alla de eso, sabé que puede pasar cualquier cosa, esto es mkt. pero Argentina en este momento yo no compraría, si después de una corrección, el mercado abre de lunes a viernes, no me molesta perderme una suba, lo que no me gusta es comerme las bajas, porque son 3 veces más rápidas y te dejan sin reacción.
Es una opinión personal, nada importante, una opinión más, como tantas.
te dejo el Merval en CCL

[dosinaga]

Que pasa hoy, nadie vende nadie compra, que incertidumbre que hay!!

[El Conde]

Pero eso es por efecto Brexit, sobre todo los europeos, a nosotros no nos pincha ni corta demasiado eso, los bancos aca no estan caros, quiza un poco el problema es que en otros lados del mundo estan demasiado baratos.

La guita busca rendimiento y oportunidad, la argentina ya lo fue, ahora son otros los más lindos de este juego.
Yo no pondría un peso en ningún activo brasilero porque su país es un pandemonium, pero no puedo negar que son oportunidad, ya descontaron bastante en el ultimo arranque, pero son oportunidad.

[Einlazer84]

No es oportunidad, tenes todos los bancos brasileros con 8 de per, los de USA en 10, los europeos en 8-9, está bien que somos el futuro, pero primero una buena corregida no les vendría nada mal para ser atractivos.

Pero eso es por efecto Brexit, sobre todo los europeos, a nosotros no nos pincha ni corta demasiado eso, los bancos aca no estan caros, quiza un poco el problema es que en otros lados del mundo estan demasiado baratos.

[El Conde]

No es oportunidad, tenes todos los bancos brasileros con 8 de per, los de USA en 10, los europeos en 8-9, está bien que somos el futuro, pero primero una buena corregida no les vendría nada mal para ser atractivos.

Si no fuera por las lebacs, el balance que está por entrar es malo, creció la incobrabilidad en tarjetas, la tasa de prestamos es inexistente, es un cascarón vació por ahora, porque no están cumpliendo la función para lo que fueron creados.

[El Conde]

COME comparto, es carisima, ese papel tiene que valer $1,50, no se condice para nada la cotizacion con su realidad.

No comparto lo de los bancos PER de 13-14 te parece caro para los bancos???? Es un negocio seguro, en por lo menos en la bibliografia dicen que PER debajo de 10 es barato y arriba de 20 caro, tecnicamente estarian en algun lugar del medio los bancos, ni caros ni baratos.

No es oportunidad, tenes todos los bancos brasileros con 8 de per, los de USA en 10, los europeos en 8-9, está bien que somos el futuro, pero primero una buena corregida no les vendría nada mal para ser atractivos.

[Einlazer84]

En el medio pasan cosas, y en algún momento empiezan a pesar los fundamentos, el mkt tuvo una suba exponencial por expectativa, no por realidad, en la medida que estas ultimas no se concreten, es cara Come a $ 3.-, los bancos con per de 13 o 14 o las eléctricas con tarifas que todavía no se sabe si aumentan o no y a cuanto, en los precios ya descontaron el mejor escenario.

COME comparto, es carisima, ese papel tiene que valer $1,50, no se condice para nada la cotizacion con su realidad.

No comparto lo de los bancos PER de 13-14 te parece caro para los bancos???? Es un negocio seguro, en por lo menos en la bibliografia dicen que PER debajo de 10 es barato y arriba de 20 caro, tecnicamente estarian en algun lugar del medio los bancos, ni caros ni baratos.

[El Conde]

Conde me parece que se te escapa el detalle de la inflacion y medio de rebote la liga el Dolar tambien, mientras tengamos una inflacion arriba del 15%-20% anual el MERVAL esta condenado a meter records historicos todos los años, salvo crisis mundial como Subrprime, porque muchas empresas siempre se las ingenian para pasar la inflacion a sus precios, eso sube las ganancias en terminos de pesos pero no en terminos reales, lo que hace subir su precio y el MERVAL no esta en terminos reales, osea si hay mucha inflacion al menos que se fundan la mitad de las empresas todos los años vamos a tener records historicos de MERVAL, salvo crisis bursatil en el medio pero en ese caso una vez finalizada la crisis la recuperacion será rapida y a nuevos maximos otra vez, el dia que en este pais no haya mas inflacion tendremos un MERVAL tortuga pero no me imagino una Argentina sin inflacion, es tan dificil como que mañana el seleccionado Argentino tenga al mejor DT pero jugadores del nivel de Haiti, algo casi imposible.

En el medio pasan cosas, y en algún momento empiezan a pesar los fundamentos, el mkt tuvo una suba exponencial por expectativa, no por realidad, en la medida que estas ultimas no se concreten, es cara Come a $ 3.-, los bancos con per de 13 o 14 o las eléctricas con tarifas que todavía no se sabe si aumentan o no y a cuanto, en los precios ya descontaron el mejor escenario.

[Citizen]

Veamos "Al mejor cazador se le escapa la libre"... Aquí más de un trader (incluso yo) se comió NO una sino cientos de correcciones.
Si nosotros tuviéramos la absoluta certeza de lo que va a pasar... NO, NO seríamos ricos porque ni siquiera existiría la bolsa sino una tablita como la de "Martinez de Hoz" que indicaría los valores de cada acción cada día.

Como eso no pasa ni pasará... tanto novatos como expertos se comen de vez en cuando correcciones, bajas impresionantes y demás sinsabores que vienen sin avisar.

También dicen que en la bolsa es muy fácil hacer una pequeña fortuna, pues sólo hace falta empezar a invertir con una grande.

Algo básico que cada persona interesada en la bolsa tiene que saber es que NO debería invertir el dinero que no está dispuesto a perder. Así que si no estás dispuesto a correr con el riesgo NO inviertas en acciones. Invierte en plazos fijos en donde tendrás la certeza de que por más interés que te paguen te irás desvalorizando lentamente por efecto de la inflación. Incluso las LEBACs que han adquirido notoriedad hace poco rinden menos que la inflación.

DE todos modos... si uno aprende un poco... y tiene otro poco de cuidado uno le puede hacer en acciones algunos suculentos dinerillos que por lo menos evitarán la depreciación del peso y en el mejor de los casos PROMEDIO le sacarán un 10-15% de ganancia al año más allá de la inflación... por supuesto que hay años buenos y años malos... este por ejemplo hasta ahora ha sido un mal año puesto que por más que el Merval ha subido la inflación ha subido mucho más. El año pasado, y el anterior fueron mucho mejores. Aunque se espera (hay muchos indicadores que lo avalan) que en estos meses siguientes el Merval suba un 25% llegando a los 20K.

Para finalizar... cuando uno es novato no convendría NI siquiera mirar ciertos papeles... por ejemplo PSUR, CARC, INDU, CAPU, PATY y otros más que suelen subir mucho pero también bajan mucho... quedando el novato "comprado" en el pico de la ola y colgado del pincel. Lo conveniente es o bien invertir en FCI (yo lo hago también, es buen negocio para tener siempre y rápidamente liquidez) o EVALUAR invertir en ALGUNAS acciones del Merval (GGAL, BMA, ERAR, FRAN, TS, ALUA, CTIO) que son además de buenos papeles buenas empresas y no en otras porque algunas son mucho más impredecibles y otras se prestan para "empomes" varios. Así que si a la bolsa "la miras desde afuera" te convendría mirar ESOS papeles y no otros ¡NO porque sean los mejores papeles del mundo o porque sean los que más rendimiento se supone que tendrán sino simplemente porque tienen comportamientos más "normales" y además representan el capital de grandes empresas!

Cualquier cosa pregunta.

Te mando un saludo.

que buen mensaje che, saludos

[Einlazer84]

Chapa querido, generalmente cuando se llegan a zonas de resistencia fortísimas se da justo que el inversor medio está eufórico, porqué? porque si está llegando a la resistencia es porque viene subiendo lindo y tupido, y como dijo Buffet, cuando todos son codiciosos yo soy cauteloso.
Cuando entro en un topic y veo que estando alcista todos están alcistas, no digo nada, un comentario más o menos en la misma línea no tiene importancia, ahora cuando veo que estando bajista, todos están alcistas, o visceversa, me parece muy saludable mi comentario porque puede ser un llamado de atención.

Si yo estoy equivocado y el mercado sigue up y se va a 18.000 yo no obtendré ninguna renta en esta suba, porque la misma me encuentra fuera del mercado, sin más daños colaterales a la vista que algún escozor en el ego y esperaré el próximo movimiento, la bolsa abre de lunes a viernes, pero si yo no estoy equivocado, ahí va a haber mucha gente herida.

Todo esto que yo planteo es con USA igual o más arriba, no estoy tomando en cuenta una caída afuera porque ahí si somos boleta, simplemente estoy interpretando los movimientos propios del Merval, sin tener en cuenta otras cosas.

Es una mirada más la mía, por favor, sabés como le erro!! pero como digo siempre: pensá en el peor escenario y dale una oportunidad.
Al cero en la rula, aunque sea una fichita semipleno con el 2, siempre jugale

Conde me parece que se te escapa el detalle de la inflacion y medio de rebote la liga el Dolar tambien, mientras tengamos una inflacion arriba del 15%-20% anual el MERVAL esta condenado a meter records historicos todos los años, salvo crisis mundial como Subrprime, porque muchas empresas siempre se las ingenian para pasar la inflacion a sus precios, eso sube las ganancias en terminos de pesos pero no en terminos reales, lo que hace subir su precio y el MERVAL no esta en terminos reales, osea si hay mucha inflacion al menos que se fundan la mitad de las empresas todos los años vamos a tener records historicos de MERVAL, salvo crisis bursatil en el medio pero en ese caso una vez finalizada la crisis la recuperacion será rapida y a nuevos maximos otra vez, el dia que en este pais no haya mas inflacion tendremos un MERVAL tortuga pero no me imagino una Argentina sin inflacion, es tan dificil como que mañana el seleccionado Argentino tenga al mejor DT pero jugadores del nivel de Haiti, algo casi imposible.

[egis]

Está bueno para entender un poco mas la psicología del inversor. Fíjense que en este momento donde predomina un "casi consenso alcista" el solo hecho de decir,,,, cuidado que puede estar por frenarse la suba, o sea el cauteloso no está bien visto, casi como el bajista. No importan los fundamentos. En cambio si ocurre al revés el alcista no es cuestionado. Escribo esto porque quizas algunos no se animan a intervenir en sentido contrario a los consensos, por temor a que los insulten ,como ha pasado. Personalmente voy a operar con cautela.

A ver...
Muchos de los inversores, NO todos, suelen pasar de la euforia a la desesperación en cuestión de minutos según el ánimo o comportamiento del mercado.
Esta característica es sumamente nociva tanto para el mercado como para casa una de las carteras que, si son manejadas por seres tan ciclotímicos como expresa su opiniones, quedarán exiguas de fondos en poco tiempo.
La templanza es una cualidad que TODO inversor debe tener, algo que es tan útil como el conocimiento de que el precio de los papeles suben y bajan.

Las correcciones (NO han sido más que eso) de los últimos días han sido pequeñas, correcciones que yo había estado anunciando desde bastante antes que ocurrieran poniendo especial énfasis en aquellas acciones que se habían ido desmesuradamente de su canal por ejemplo SAMI de la que se ha visto un fuerte retroceso buscando su canal en un movimiento que podría ser un PullBack a la trend line superior del canal o simplemente un retroceso para volver a su canal cosa que todavía hoy está por verse.

La cautela siempre, pero siempre-siempre, es necesaria para negociar con acciones incluso en escenarios claramente alcistas como se han vivido desde enero de 2013 a septiembre del 2014 (450% en poco más de un año y medio) o la de octubre de 2015 (casi un 60% en un mes).

Esta última suba de junio-julio del 2016 NO ha sido, ni por asomo, tan grande pues con un 30% de alza apenas está intentando ajustarse un poco mientras que todavía está mucho más abajo que la inflación a la que recién ahora está pudiendo alcanzar.

Es por ello que presumo y estimo que no hay por qué preocuparse por una sana toma de ganancias que siempre ocurren, aún en contextos mucho más alcistas como las que hemos tenido hace poco.

De todas maneras todavía ha papeles a los les faltan ajustar sus precios (SAMI en caso de no hace PB a la TL del techo del canal de mediano), otros que no tienen suficientes drivers positivos para salir mientras que los tienen para lateralizar o bajar (EDN, TRAN, PAMP, y un etc. de energéticas), otros que les falta volumen para continuar (CTIO) mientras hay otros que están prestos para salir luego de hacer PB (FRAN, ALUA, ERAR) y otros a los que les juega en contra el precio del OIL (APBR, TS).