MIRG Mirgor

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JMDC
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor JMDC » Vie Abr 15, 2016 7:40 pm

Celes escribió:No, le había hecho un viaje y se disparó muy rápido con mucho volumen. Aproveché para cerrar con buena ganancia, hoy está metiendo 12k nada mas. Es para esperarla un año y medio (si sale lo del gas de Chile y si el buen management de CEPU la puede reordenar, será una interesante empresa para invertir... hoy tiene la mitad de la capacidad del caño utilizada. Creció mucho y está relativamente barata). Y la verdad que para dentro de un año y medio tengo mejores opciones.

Gracias Mariano!

saludos!

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Vie Abr 15, 2016 7:21 pm

Phantom escribió:Era en joda Jorge...

Estoy desarrollando en base a los posteos de conpermiso un estudio que voy a presentarlo tambien en el profesorado donde doy clases de psicologia para poner de relieve el accionar de los foristas en internet y como buscan cerrar sus heridas no resueltas del pasado a traves del "enfrentamiento dirigido", un modo de accion que pretende reavivar en el presente un conflicto anterior con alguna figura de la infancia , que le ocasiono dificultades en su crecimiento, con elfin inconsciente de resolverlo y superarlo.
Va a ser de mucha utilidad de los foristas. En una diplomatura que estoy haciendo en Flacso, va a ser mi trabajo final.Es muy interesante ver como el inconsciente quiere revivvir en el presente los problemas irresueltos y como en la repeticion aflora el sintoma.

rodrigovn
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor rodrigovn » Vie Abr 15, 2016 7:13 pm

martin escribió:En serio me encanta que no me creas. Hoy como estoy re al pe** y la tarde está nublada te voy a describir resumidamente el período clave que explica bien porque no solo fue posible sino bastante fácil de lograr una vez que se consiguió lo de Nov2008/2009.
Por eso te voy a resumir lo que hice yo en ese periodo de 14 meses que ademas los que leyeron en esa época el foro de rava saben que es como te voy a resumir.
No voy a poner todos los bonos que invertí ese año pero si las principales jugadas y los principales hitos.

1) Desde Nov 2008 hasta abril de 2009 principalmente invertí en 4 bonos. AM11 y RO15 (en mayor medida) y RG12 y PR12 en menor medida. De entrada dado que los rendimientos y las paridades de los bonos eran de default invertí muy apalancado. Habré estado apalancado a un promedio del 66% (con algún pico de 75%). Digamos cada 10.000 pesos propios le sumé 20.000 pesos prestados. Mi estrategia aparentemente temeraria para mi no lo fue por dos razones: esos precios ya estaban cerca de descontar el peor escenario (default) y yo como tenía disponible en liquidez más o menos un 10% de mi patrimonio de ese momento pensé que si de última salía mal estaba muy lejos de fundirme.
No recuerdo el detalle exacto pero tranquilamente en ese periodo los bonos esos en promedio habrán subido más de un 100%. Pero como me apalanqué al 66% mi performance en esos primer hito habrá rondado el 300%.

2) Mi segunda jugada importante fue arbitrar en abril de 2009 todos mis AM11 y parte de mis RO15 al AJ12 (creo que los PR12 y RG12 los había vendido bastante antes). El mercado de bonos era tan irracional que increiblemente mientras muchos bonos habían recuperado mucho se habían olvidado de esta perla en pesos que tenía una paridad de solo 30% !!!. En esta jugada se puede decir que la vi primero que muchos que no le daban bola a ese bono.
Resumen: de abril a junio habrá subido un 70%. Mi capital original habrá pasado a multiplicarse x 6 esa altura.

3) A partir de Junio empiezo a mirar de nuevo los bonos con CER (principalmente PR13 y NF18) y aparecen en escena los cupones. TVPY es el cupón elegido porque estaba regalado (creo que recuperabas todo el capital en 6 meses con el pago que ya estaba abrochado). Todos esos activos (principalmente TVPY y PR13) volaron en un par de meses.

4) En septiembre de 2009 creo que arbitro de TVPY a TVPP que había quedado muy desarbitrado. El TVPP desde ese momento sube mucho más que el TVPY.

Bueno el capital que invertí en bolsa en esos 14 meses se multiplicó por más de 12. Y es obvio que no es mentira porque todo esto fue blanqueado en su momento y en tiempo real. Todo ese combo de elegir invertir en los bonos más regalados de cada momento (lo mismo con los cupones), sumado el apalancamiento y sumado la magia del interes compuesto explican muy fácilmente el haber ganado en 14 meses más de 1.100%.
Este periodo excepcional hace que después (en los siguientes años), y más allá de los varios importante errores que cometí, no haya sido tan dificil lograr multiplicar cerca de 500 el capital original puesto en noviembre de 2008. Se sorprenderían (si sacan la calculadora) con el poco porcentual anual que se requiere en 6 años y 4 meses para lograr multiplicar por 500 una vez que en los primeros 14 meses lograste multiplicar por 12.

Doy fe y, aunque escriba poco, aseguro desde acá lo que dice (e hizo) Martin. Apolo hizo algo similar (con algunos matices, él entró un poco antes en cupones, y muy apalancado) y yo tambien, aunque mas conservador y con menos palanca. Tanto a ellos como a mi (y veo que a Celes tambien), la bolsa nos cambió la vida y nos dio libertad financiera. En el caso de Martin, todo lo que dice es absolutamente comprobable porque el posteaba por aca sus movimientos en tiempo real. Y en Mirgor es igual: Martin se hartó de comentar sus compras en zonas de $140-$160 hace un par de años. En esto tambien lo seguí, pero sin palanca. y tambien recuerdo que hizo muy buena tasa en 2014 con Pampa (en eso no lo seguí, yo me dediqué esos meses a mantener el capital luego del empome en cupones a traves de bonos en dólares). No tengo NINGUNA DUDA de que él hizo ese x500 del que habla. Ahora bien, el que no la quiera ver... que no la vea...

Acá hay gente que el foro no termina de valorar. Entre la data que tiran Celes, Martin y Csarachu, cualquiera de los que los lee podría haber logrado lo mismo con solo seguirlos un poco y comprobar la info que mostraban. Lo mismo pasó en la época de bonos y cupones, donde Apolo fue el otro gran referente, que analizaba impecablemente los cupones antes de que el mercado los valorara como debía. Yo tambien me comí el empome de cupones en su momento (y por suerte gracias a Mirgor ya me recuperé y sobrepasé los máximos de aquella época con amplitud). Y, a pesar de semejante empome en el medio, esa gran multiplicación de Capital inicial fue totalmente posible y hasta superable.

Davinci, que no lo crees (mas bien, que no querés ver la realidad), te propongo una cuenta simple, con empome en el medio y todo: Si para 2009 Martin hizo un x12 (o sea, partiendo de $1 logró tener $12), si en 2010 a esos $12 les hizo un 100%, ya tenés $24. Si entre 2011 y 2014 hizo, (siendo conservadores, porque le hizo mas), un 50% cada año, tenés que para 2014 tenía $24 x 1,5 x 1,5 x 1,5 x 1,5 = $121,5. Exageremos y digamos que con el empome de los cupones la cuenta le bajó a la mitad. Entonces le quedaron $60,75. Si de ahí hasta ahora en Mirgor le hizo un x8, entonces tenés que al dia de hoy tiene $484. No es nada dificil entenderlo...

Esto lo logró con una idea que tal vez sea extraña en bolsa, pero que para hacer grandes fortunas resulta ser muy útil si uno acierta con los activos adecuados: Poner todos (o la gran mayoría) los huevos en la misma canasta... parece contradictorio con la máxima que todos conocen, pero les aseguro que sirve, siempre que uno acierte, esté dispuesto a asumir los riesgos y no necesite "sacar esa plata" hasta que lleguen los resultados. Siempre hay que recordar que, hasta que uno no vende, no ganó ni perdió nada...

Consejo para los que recién empiezan: denle bola a los que saben, que ya saben quienes son, y van a poder ganar mucho en bolsa. Leyéndolos se pueden lograr grandes resultados sin necesidad de hacer ningún curso ni leer ningún libro de bolsa. El resto... son solo para divertirse un rato! (ejemplos: einlazer, papu, la excelente pluma graciosa de conpermiso o el ciclotímico Atrevido). Y si no buscan divertirse y solo info de calidad, los ponen en ignorados... y listo! :106:

Celes, nos vemos en la asamblea el 29. Saludos!

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Vie Abr 15, 2016 7:09 pm

Los que invirtieron apalancados en 2014 en MIRGOR y que pusieron el 100% ahí multiplicaron por muchísimo el capital desde ese momento hasta hoy.
Ahora en mi caso en Mirgor puse nada más de la mía porque las estrategias muy apalancadas ya habían quedado en el pasado en mi caso y porque tampoco lo necesitaba para acumular todos los nominales que quería acumular en Mirgor. Ahora cuando veo con lo que inicié en el 2008 y veo lo que invertí en Mirgor en el 2014 la verdad que ahí se ve hecha realidad la magia del interes compuesto. :117:
Igual todavía algunos me dicen que lo que hice en mirgor fue muy temerario (dado que lo hice apenas sucedido el duro golpe de los cupones de marzo de 2014). Puede ser que tengan razón pero Mirgor estaba regaladísima (permitió durante varios meses comprar entre 110 y 150 pesos y ni hablar todo el tiempo que permitió comprar entre 150 y 200). Nuestro mercado es tan imperfecto que permite encontrar este tipo de perlas que están ahí a la vista pero parece que los que leyeron 60 libros sobre bolsa no las ven ??....

Phantom
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Phantom » Vie Abr 15, 2016 7:08 pm

Era en joda Jorge...

atrevido
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor atrevido » Vie Abr 15, 2016 7:03 pm

ConPermiso escribió:Sr. Atrevido.

Ud. me descalifica. Me considera incapaz. Pero tengo mejor formación académica ( y no lo digo por simpatizar con Racing ) que Ud.

En La Plata cursé dos carreras en simultaneo ! : Medicina, junto con la Dra. Rimolo de Soldán. Y Derecho, con la Dra. C. Fernandez, a quien le presté el libro de Derecho Penal III y nunca me lo devolvió. Quizás imaginando que lo iba a necesitar.

Pero no me hallaba, así que decidí regresar a Merlo Gomez e ir a la facultad de Ingeniería. Donde pude compartir aulas con el famoso Ing. Blumberg.

Pero lo mio pasaba por la actividad física, así que me anote en el profesorado , donde conocí al peor de los alumnos : Jorgito A. Trevido, que recursando por segunda vez la materia "Juego del Quemado" e intentaba copiarse de los compañeros.

Si, bien debo reconocer que no tuve mucha suerte con mis compañeros de estudio, la educación que me forjé me evita ser maleducada como Ud. Osea.


:2230: :2230: :2230:

PD : Que esto no le sirva de excusa para escribir 40 post por dia.

Las facultades no hacen milgros con las personas , la preparacion academica no ha resultado en el cultivo de tu inteligencia, no podes comprender un excel precios per, pensas que por cuestiones de pensamiento magico yo puedo hacer subir el precio de una accion, es decir, tu inmadurez y tu personalidad infantil no pudieron ser vencidos por esas carreras.

Te lo digo como profesor de psicologia y ciencias de la educacion , otra de mis carreras.Si me seguis jodiendo, voy a explicarle a la gente tus estructurales fallas en la formacion de tu personalidad, pero no creo que quieras exprese esto, ya que fue motivo de una de mis tesis...y vas a quedar muy en evidencia con tus ataques a apolo y ahora a mi, ya que revelan un complejo edipico no resuelto...pero no sigo, porque podes sufrir mucho al enterarte del sustrato psicologico de tus acciones....salvo que me busques....ahi si...y la vas a pasar bastante mal...consejo: anda a un terapeuta gestaltico para ver ese destrato a determinadas personas e indaga el origen....ya te tire demasiadas pistas...

csarachu
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Vie Abr 15, 2016 6:54 pm

Lo mas interesante de la propuesta anterior, es que partiendo de los precios deprimidos de hoy, seran muchas las acciones que clavaran un 100% o mas en los proximos 12 meses.

Slds., carlos.

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Vie Abr 15, 2016 6:54 pm

csarachu escribió:Sos vago...
Pongo $1200
Pido $1200
Supongamos la tasa altisima en el 35% por TODO el año.
Para el año que viene deberia: $1200 x 1.35 = $1620
Para el proximo balance, la accion vale $2500.
Vos tenes dos acciones, que valdran $5000
le restamos los $1620 que debes, te quedan en la comitente $3380
Pusiste $1200, tenes $3380, multiplicaste por casi 3 veces tu capital en un año.

Bon apetit.,
PD: a mi me gusta el malbec de mas de 3 años por si queres quedar bien.

Carlos.

Gracias!!!
Cuando quieras, me avisas, va a ser un gusto!
Tenés mi fono.

PD: Tantos números no los digiero rápido. Y cuando lo hubiese digerido sin tu intermediación, vos ya no estarías online para ver mi respuesta :lol:

csarachu
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Vie Abr 15, 2016 6:47 pm

tritri escribió::2235: Ahora que lo pienso, no era tan impecable tu explicación :lol: :lol:

Sos vago...
Pongo $1200
Pido $1200
Supongamos la tasa altisima en el 35% por TODO el año.
Para el año que viene deberia: $1200 x 1.35 = $1620
Para el proximo balance, la accion vale $2500.
Vos tenes dos acciones, que valdran $5000
le restamos los $1620 que debes, te quedan en la comitente $3380
Pusiste $1200, tenes $3380, multiplicaste por casi 3 veces tu capital en un año.

Bon apetit.,
PD: a mi me gusta el malbec de mas de 3 años por si queres quedar bien.

Carlos.

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Vie Abr 15, 2016 6:42 pm

csarachu escribió:Bueno, jugate y decime que pasa si hago lo mismo ahora y suponemos que el papel va a valer $2500 dentro de un año.

:2235: Ahora que lo pienso, no era tan impecable tu explicación :lol: :lol:

lion
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lion » Vie Abr 15, 2016 6:39 pm

IMPECABLE, desde el anonimato.

Gracias.

csarachu escribió:Porque lo pedis vos...
En mayo 2014 compraste mirgor a 140 redondeando, sostuviste caucion al 33% por 24 meses, con tasas promedio del 25% (hoy esta al 37% pero hubo tiempo que estuvo por el 20%).
Hoy valia 1200 redondeando.
O sea (y no osea):
Compraste 2 papeles y pusiste de tu bolsillo $280, pediste prestado $140 para comprar un tercer papel.
Los $140 prestados hoy son: $140*1,25*1,25 = $220 que tenes de deuda por la caucion pedida.
Hoy tenes 3 papeles que valen $1200x3 = $3600
menos $220 que debes por la caucion, tenes $3380 en tu comitente.
Resumiendo:
Pusiste $280 y tenes $3380, multiplicaste por 12 veces tu capital en menos de dos años.

Si por esas cosas entraste a la bolsa en el 2009, en ese periodo el x12 se pudo hacer en menos de un año.
Yo no voy a hablar del periodo completo porque estoy en bolsa desde el 2010, pero conozco 3 foristas que aun postean y que multiplicaron x50 su capital en los ultimos 7 años. Siempre habra retruque, son muchos los ciegos que no quieren ver.

Slds., Carlos.


ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Vie Abr 15, 2016 6:26 pm

Sr. Atrevido.

Ud. me descalifica. Me considera incapaz. Pero tengo mejor formación académica ( y no lo digo por simpatizar con Racing ) que Ud.

En La Plata cursé dos carreras en simultaneo ! : Medicina, junto con la Dra. Rimolo de Soldán. Y Derecho, con la Dra. C. Fernandez, a quien le presté el libro de Derecho Penal III y nunca me lo devolvió. Quizás imaginando que lo iba a necesitar.

Pero no me hallaba, así que decidí regresar a Merlo Gomez e ir a la facultad de Ingeniería. Donde pude compartir aulas con el famoso Ing. Blumberg.

Pero lo mio pasaba por la actividad física, así que me anote en el profesorado , donde conocí al peor de los alumnos : Jorgito A. Trevido, que recursando por segunda vez la materia "Juego del Quemado" e intentaba copiarse de los compañeros.

Si, bien debo reconocer que no tuve mucha suerte con mis compañeros de estudio, la educación que me forjé me evita ser maleducada como Ud. Osea.


:2230: :2230: :2230:

PD : Que esto no le sirva de excusa para escribir 40 post por dia.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Vie Abr 15, 2016 6:25 pm

davinci escribió:gracias al interes compuesto.. de 50.000% lo podes por lo menos duplicar!.. 100.000%.. decilo!.. no te quedes con las ganas!.. decilo que alguno te va a creer... :lol:

En serio me encanta que no me creas. Hoy como estoy re al pe** y la tarde está nublada te voy a describir resumidamente el período clave que explica bien porque no solo fue posible sino bastante fácil de lograr una vez que se consiguió lo de Nov2008/2009.
Por eso te voy a resumir lo que hice yo en ese periodo de 14 meses que ademas los que leyeron en esa época el foro de rava saben que es como te voy a resumir.
No voy a poner todos los bonos que invertí ese año pero si las principales jugadas y los principales hitos.

1) Desde Nov 2008 hasta abril de 2009 principalmente invertí en 4 bonos. AM11 y RO15 (en mayor medida) y RG12 y PR12 en menor medida. De entrada dado que los rendimientos y las paridades de los bonos eran de default invertí muy apalancado. Habré estado apalancado a un promedio del 66% (con algún pico de 75%). Digamos cada 10.000 pesos propios le sumé 20.000 pesos prestados. Mi estrategia aparentemente temeraria para mi no lo fue por dos razones: esos precios ya estaban cerca de descontar el peor escenario (default) y yo como tenía disponible en liquidez más o menos un 10% de mi patrimonio de ese momento pensé que si de última salía mal estaba muy lejos de fundirme.
No recuerdo el detalle exacto pero tranquilamente en ese periodo los bonos esos en promedio habrán subido más de un 100%. Pero como me apalanqué al 66% mi performance en esos primer hito habrá rondado el 300%.

2) Mi segunda jugada importante fue arbitrar en abril de 2009 todos mis AM11 y parte de mis RO15 al AJ12 (creo que los PR12 y RG12 los había vendido bastante antes). El mercado de bonos era tan irracional que increiblemente mientras muchos bonos habían recuperado mucho se habían olvidado de esta perla en pesos que tenía una paridad de solo 30% !!!. En esta jugada se puede decir que la vi primero que muchos que no le daban bola a ese bono.
Resumen: de abril a junio habrá subido un 70%. Mi capital original habrá pasado a multiplicarse x 6 esa altura.

3) A partir de Junio empiezo a mirar de nuevo los bonos con CER (principalmente PR13 y NF18) y aparecen en escena los cupones. TVPY es el cupón elegido porque estaba regalado (creo que recuperabas todo el capital en 6 meses con el pago que ya estaba abrochado). Todos esos activos (principalmente TVPY y PR13) volaron en un par de meses.

4) En septiembre de 2009 creo que arbitro de TVPY a TVPP que había quedado muy desarbitrado. El TVPP desde ese momento sube mucho más que el TVPY.

Bueno el capital que invertí en bolsa en esos 14 meses se multiplicó por más de 12. Y es obvio que no es mentira porque todo esto fue blanqueado en su momento y en tiempo real. Todo ese combo de elegir invertir en los bonos más regalados de cada momento (lo mismo con los cupones), sumado el apalancamiento y sumado la magia del interes compuesto explican muy fácilmente el haber ganado en 14 meses más de 1.100%.
Este periodo excepcional hace que después (en los siguientes años), y más allá de los varios importante errores que cometí, no haya sido tan dificil lograr multiplicar cerca de 500 el capital original puesto en noviembre de 2008. Se sorprenderían (si sacan la calculadora) con el poco porcentual anual que se requiere en 6 años y 4 meses para lograr multiplicar por 500 una vez que en los primeros 14 meses lograste multiplicar por 12.

csarachu
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor csarachu » Vie Abr 15, 2016 6:23 pm

tritri escribió:Impecable tu explicación!

Gracias Carlos!!!

Bueno, jugate y decime que pasa si hago lo mismo ahora y suponemos que el papel va a valer $2500 dentro de un año.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Vie Abr 15, 2016 6:19 pm

csarachu escribió:Porque lo pedis vos...
En mayo 2014 compraste mirgor a 140 redondeando, sostuviste caucion al 33% por 24 meses, con tasas promedio del 25% (hoy esta al 37% pero hubo tiempo que estuvo por el 20%).
Hoy valia 1200 redondeando.
O sea (y no osea):
Compraste 2 papeles y pusiste de tu bolsillo $280, pediste prestado $140 para comprar un tercer papel.
Los $140 prestados hoy son: $140*1,25*1,25 = $220 que tenes de deuda por la caucion pedida.
Hoy tenes 3 papeles que valen $1200x3 = $3600
menos $220 que debes por la caucion, tenes $3380 en tu comitente.
Resumiendo:
Pusiste $280 y tenes $3380, multiplicaste por 12 veces tu capital en menos de dos años.

Si por esas cosas entraste a la bolsa en el 2009, en ese periodo el x12 se pudo hacer en menos de un año.
Yo no voy a hablar del periodo completo porque estoy en bolsa desde el 2010, pero conozco 3 foristas que aun postean y que multiplicaron x50 su capital en los ultimos 7 años. Siempre habra retruque, son muchos los ciegos que no quieren ver.

Slds., Carlos.

Impecable tu explicación!

Gracias Carlos!!!


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