Foro de Rava Bursátil

ferlandi escribió: ↑ No refuto ninguna ley fisica ni niego los eventos que decribis pero te agrego que hoy esta todo digitalizado de manera que ante cualquiera de esos eventos todo quedaria paralizado o destruido. O vos sos poseedor de una lámina de bonos o una acción ? Ya ni el dinero físico se usa en el mundo.

Está digitalizado (esto es mas viejo que el BTC), pero el sistema monetario es tan válido como el del siglo XIX cuando no había electricidad. Hay como seguir con la economía, están la reglas para que el estado en poco tiempo reorganice a la sociedad.

Pero vuelvo a repetirte, cuando tocás un dólar o un peso, no tocás el valor en sí, sino todo el respaldo de un estado por detrás, su infraestructura, su ejercito, su influencia, etc. Por esa misma razón vale más un dólar que un peso, y un peso valdrá más que el de algún estado pobre en África.

Cuando tocás un BTC (en sentido figurado, porque no existe), no hay nada por detrás, ni siquiera se conoce a ciencia cierta quién fue el creador. Hay diferencia.

Qué el estado saque una versión cripto de su moneda y mantenga su capacidad dual, mitad papel y mitad cripto, eso si, pero esto no tiene nada que ver con la filosofía del BTC, es más, esto garantiza que nunca se vaya a generalizar su uso.

ferlandi escribió: ↑ En un escenario más real veo una convivencia inicial entre los 2 sistemas monetarios ( por que el btc lo es ) y luego se verá. EL SALVADOR será el ejemplo. Leí por ahí que tb Paraguay y otro pais centroamericano, veremos

A El Salvador le deseo toda la suerte por ser un pueblo muy sufrido, pero recordemos que fue una ley que se aprobó en tiempo record sin discusión, se anunció primero en Miami, en el extranjero y luego el pueblo se enteró, una población con 3 bancarizados cada 10, que ignora que es un BTC, que solo el 45% tiene internet en zonas urbanas, 10% en zonas rurales, que es un polo de narcotráfico y lo más interesante, que el presidente Bukele en su entorno está relacionado con la instalación de cajeros Bitcoin... según él "con esto, El Salvador se va insertar en la economía mundial"...pero el país hace más de 20 años se maneja con el dólar, ¿qué moneda es más mundial que esa?. Algo no cierra en como manejaron todo.

Rajmaninof escribió: ↑ Las leyes de la física no van a cambiar por más futuro tecnológico que exista, un par de nubes gruesas te dejan sin satélite, un huracán te deja sin acceso a cualquier antena cercana, un alto consumo eléctrico por ola de calor/frío genera apagones en la ciudad por cables que se funden, etc...siempre van a haber imprevistos.

No se puede basar toda una economía global en que si se te cae el router, te quedás con cero. ¿Qué pasa si mañana viene una tormenta solar que queme todos los satélites y equipos electrónicos?. ¿Qué pasa si el enemigo te baja los satelites en caso de guerra? ¿Qué pasa si un ataque cibernético tira abajo la red?. Eso no es descabellado. Mientras más sofisticada es una tecnología, al contrario de lo que dice el sentido común, más probabilidades de falla tiene. Por algo los aviones tienen dos motores y no cuatro, porque cuatro tienen más probabilidad de falla que dos, el doble de piezas, además de ser más costoso.

Esto lo que mueven los hilos del mundo lo piensan dos veces, un diseño tecnológico tiene mejor ingeniería mientras más simples es, mientras se logra retirar la mayor cantidad de piezas. ¿Y quién puede competir en simpleza contra un pedazo de papel con la cara de Franklin o un Hornero impreso que es inmune a todo esos problemas, ha funcionado siempre y mantiene al estado al control de todo?. Nadie.

No refuto ninguna ley fisica ni niego los eventos que decribis pero te agrego que hoy esta todo digitalizado de manera que ante cualquiera de esos eventos todo quedaria paralizado o destruido. O vos sos poseedor de una lámina de bonos o una acción ? Ya ni el dinero físico se usa en el mundo.
Y amte un escenario ( yo no lo creo ) apocalíptico valdría más un kilo de comida que un kilo de oro, por mencionar un bien como refugio de valor
En un escenario más real veo una convivencia inicial entre los 2 sistemas monetarios ( por que el btc lo es ) y luego se verá. EL SALVADOR será el ejemplo.
Leí por ahí que tb Paraguay y otro pais centroamericano, veremos

hernan1974 escribió: ↑ en 2024-25

Ya veo, no es mucho tiempo, desde mi desconocimiento le daba mas... como para que nos sea comun usarla en casi cualquier lugar.

Saludos,

Kamei escribió: ↑ Recuerdo la burbuja japonesa de los 80 que tiene su final en el 91 aprox y vino lo que conocimos como la decada perdida, no se exactamente cuantos años duro pero el impacto fue de mas de 20 años.

Esto explotara cuando los grandes tenedores quieran, mientras que no... ahi seguira, o en realidad cuando necesiten hacer cash, mientras tanto... con influencers, modelos, gurus las sigan recomendando... seguira estando.

En cuanto se pongan las pilas los reguladores... quizas se vea mas si durara o no, mientras no tenga un marco legal siempre habra dudas.

Cuanto tiempo pensas le queda para que madure? o te parece el BTC ya lo esta?(por simplificar y hablar de 1 crypto)

en 2024-25

hernan1974 escribió: ↑ en cuanto a burbuja, es la primera vez que veo una burbuja q explota para arriba y dura tanto tiempo.

Recuerdo la burbuja japonesa de los 80 que tiene su final en el 91 aprox y vino lo que conocimos como la decada perdida, no se exactamente cuantos años duro pero el impacto fue de mas de 20 años.

Esto explotara cuando los grandes tenedores quieran, mientras que no... ahi seguira, o en realidad cuando necesiten hacer cash, mientras tanto... con influencers, modelos, gurus las sigan recomendando... seguira estando.

En cuanto se pongan las pilas los reguladores... quizas se vea mas si durara o no, mientras no tenga un marco legal siempre habra dudas.

Cuanto tiempo pensas le queda para que madure? o te parece el BTC ya lo esta?(por simplificar y hablar de 1 crypto)

horatius escribió: ↑ Okok, tenés razón...
Error mío. Tratar de intercambiar opiniones con un devoto de las cryptos es como intentar un diálogo coherente y constructivo con los testigos de jehová

Lo se

hernan1974 escribió: ↑ el ejemplo que citaste es el de robo de energia, eso es un robo. lo usaron para bitcoin como podria haber sido para fabricar vasos de vidrio (conozco un caso) y otros roban energia para iluminar canchas de tenis. cualquier cosa es tu ejemplo.

no me duele, confundis ademas valor con precio.

tampoco va a ser cero porque antes me las compro TODAS a 0.001 solo para mostrar q estas equivocado. e inicialmente si el "valor" hubiera sido cero, nadie le hubiera dado bola a satoshi y nadie hubiera minado.

en cuanto a burbuja, es la primera vez que veo una burbuja q explota para arriba y dura tanto tiempo.

Okok, tenés razón...
Error mío. Tratar de intercambiar opiniones con un devoto de las cryptos es como intentar un diálogo coherente y constructivo con los testigos de jehová

Esta gente está preparada para lo peor!

El..Ronin escribió: ↑ 9 de Mayo de 2021
Explosiva advertencia del Banco de Inglaterra a los tenedores de criptomonedas: “Estén preparados para perder todo su dinero”
https://www.infobae.com/economia/2021/0 ... su-dinero/

Les advirtieron con tiempo y no cualquier pelagato
El 9 de mayo el Bitcoin valía 59000

Son cabeza dura parece

Ya vale cero?

y el 9 de mayo de 2020 cuanto valia?

horatius escribió: ↑ jaja... como si no hubiera ejemplos de ello en la historia económica del mundo
Además el costo por lo general se lo hacen pagar a un estado bobo como el ejemplo citado. Quien debe pagar de su bolsillo el gasto de energía, toda la infraestructura, demás servicios, etc. o no le dan los números o lo hace sólo para aprovecharse de los incautos mientras dura la burbuja.
Aceptalo aunque te duela: el valor inicial y final del BTC es cero. En el medio, si tenés suerte, podés hacer buena guita.

el ejemplo que citaste es el de robo de energia, eso es un robo. lo usaron para bitcoin como podria haber sido para fabricar vasos de vidrio (conozco un caso) y otros roban energia para iluminar canchas de tenis. cualquier cosa es tu ejemplo.

no me duele, confundis ademas valor con precio.

tampoco va a ser cero porque antes me las compro TODAS a 0.001 solo para mostrar q estas equivocado. e inicialmente si el "valor" hubiera sido cero, nadie le hubiera dado bola a satoshi y nadie hubiera minado.

en cuanto a burbuja, es la primera vez que veo una burbuja q explota para arriba y dura tanto tiempo.

9 de Mayo de 2021
Explosiva advertencia del Banco de Inglaterra a los tenedores de criptomonedas: “Estén preparados para perder todo su dinero”
https://www.infobae.com/economia/2021/0 ... su-dinero/

Les advirtieron con tiempo y no cualquier pelagato
El 9 de mayo el Bitcoin valía 59000

Son cabeza dura parece

hernan1974 escribió: ↑ aha.. o sea , me estas diciendo que alguien incurre en un costo, para generar algo que vale cero... ok

jaja... como si no hubiera ejemplos de ello en la historia económica del mundo
Además el costo por lo general se lo hacen pagar a un estado bobo como el ejemplo citado. Quien debe pagar de su bolsillo el gasto de energía, toda la infraestructura, demás servicios, etc. o no le dan los números o lo hace sólo para aprovecharse de los incautos mientras dura la burbuja.
Aceptalo aunque te duela: el valor inicial y final del BTC es cero. En el medio, si tenés suerte, podés hacer buena guita.

horatius escribió: ↑ Obviamente, tiene costos y vale cero. Sólo pueden hacer una buena diferencia quienes salen a tiempo de la burbuja

aha.. o sea , me estas diciendo que alguien incurre en un costo, para generar algo que vale cero... ok

hernan1974 escribió: ↑ O sea que generar cryptos tiene un costo?

Obviamente, tiene costos y vale cero. Sólo pueden hacer una buena diferencia quienes salen a tiempo de la burbuja

horatius escribió: ↑ Este es el único respaldo real de las cryptos: puro gasto de energía que paga algún estado bobo, pura entropía, es más bien un anti respaldo

Illegal Crypto Mining Farm With Almost 5,000 Computers Busted in Ukraine
The illegal operation cost between $186,000 and $259,300 in electricity to the state each month.

https://interestingengineering.com/ille ... tent=Jul12

O sea que generar cryptos tiene un costo?