VALE Vale

[FedeAndres]

para mi la devuelven a 11,70 y desde ahi la matan

Imposible de operar. Más aún si siguen sonando sirenas. Yo asumía que eso estaba controlado. Muy loco todo. Si no fuese por este accidente, hoy estabamos arriba de 16USD. Un delirio todo ésto.

[falerito01]

sigue el rebote chinverguenza jiijjiijijijun poco mas y ni media me queda un esfuercito mas nena vamos que tengo sueño

[kelui]

para mi la devuelven a 11,70 y desde ahi la matan

[novatoo]

Una noticia la baja otra la sube, quien puede saber cual es el valor de la acción, estamos en el suelo después de un tropezón puede se un golpe fuerte regular o leve muy temprano para evaluarlo. Muchos hacen futurologia per jodere.

[garralaucha2]

REBOTE PARA EMPOME

[falerito01]

buen reversal

[FedeAndres]

Sin contar mejora del blend (que efectivamente la va a haber debido a que se paran en gran medida minas con gran componente de 62Fe) manteniendo gastos fijos constantes, con una baja de la producción en torno al 10% anual (360m) y un mineral de 95USD me da una mejora en el EBITDA anual de casi USD8B. Asumiendo una baja del 25% en la producción (300m) y manteniendo el blend, con un mineral de 110USD me sigue dando una mejora anual de USD8B.

Viendo la sensibilidad del precio del mineral frente a las noticias sobre la mayor o menor oferta del mineral, por encima de los 85USD en el mineral me da esa mejora de USD8B, siempre asumiendo un cambio lineal en el IO frente a la modificación de la producción de vale.

Y frente a cómo pueden impactar las multas e indemnizaciones en los ratios... Hoy la deuda está casi en EBITDA 0.5x. Samarco ocacionó un costo aproximado de 0.5 EBITDAs. Osea que con costos similares a los de Samarco (el accidente fue más chico, pero en relación va a ser más caro por ser el segundo) la empresa quedaría con una deuda de 1-1.5B EBITDA. En 2015 la deuda era superior a los 4 EBITDA y el precio de la acción recuperó los valores pre-accidente en 3 meses.

La empresa es un monstruo.

[FedeAndres]

coincido que el costo accidente está en el precio, pero las multas y la operación futura para mi no está descontada porque no las conocemos, y tampoco sabemos que requisitos le van a pedir en futuras licencias o si le van a suspender actuales licencias.

delirando un poco pienso que habría que hacer bien las cuentas con un IO de 120 y producción de 240/260MT, suponiendo la suspensión de todo Mina Gerais y asumiento un S11D a pleno (90MT) junto con el sistema norte en funcionamiento total (150/160MT).

no creo que el costo se mantenga en 30, en la merma de volumen el costo debería aumentar por más que S11D sume más al mix y sea casi todo IO65%Fe el diferencias del 62 y 65 viene cayendo ya que el IO del sistema sur es 62% en su mayoría.

este finde me voy a tomar el trabajito si me dan los tiempos para ver cuál sería la operación de la empresa sin contemplar el sistema sur y sudeste completo.

Sin contar mejora del blend (que efectivamente la va a haber debido a que se paran en gran medida minas con gran componente de 62Fe) manteniendo gastos fijos constantes, con una baja de la producción en torno al 10% anual (360m) y un mineral de 95USD me da una mejora en el EBITDA anual de casi USD8B. Asumiendo una baja del 25% en la producción (300m) y manteniendo el blend, con un mineral de 110USD me sigue dando una mejora anual de USD8B.

Viendo la sensibilidad del precio del mineral frente a las noticias sobre la mayor o menor oferta del mineral, por encima de los 85USD en el mineral me da esa mejora de USD8B, siempre asumiendo un cambio lineal en el IO frente a la modificación de la producción de vale.

[ricardete]

coincido que el costo accidente está en el precio, pero las multas y la operación futura para mi no está descontada porque no las conocemos, y tampoco sabemos que requisitos le van a pedir en futuras licencias o si le van a suspender actuales licencias.

delirando un poco pienso que habría que hacer bien las cuentas con un IO de 120 y producción de 240/260MT, suponiendo la suspensión de todo Mina Gerais y asumiento un S11D a pleno (90MT) junto con el sistema norte en funcionamiento total (150/160MT).

no creo que el costo se mantenga en 30, en la merma de volumen el costo debería aumentar por más que S11D sume más al mix y sea casi todo IO65%Fe el diferencias del 62 y 65 viene cayendo ya que el IO del sistema sur es 62% en su mayoría.

este finde me voy a tomar el trabajito si me dan los tiempos para ver cuál sería la operación de la empresa sin contemplar el sistema sur y sudeste completo.

Si rompe los 10,80 preparo la balsa.

[kelui]

Si miramos lo que paso en 2015 post-accidente de Samarco, el mercado le sacó 2USD x accion de market value (USD10B). En éstas 2 semanas, el mercado le sacó 4USD, exactamente el doble. No digo que el accidente no sea significante, digo que si nos sentamos 2 minutos a pensar con la cabeza fria, racionalmente el accidente ya está en el precio.

coincido que el costo accidente está en el precio, pero las multas y la operación futura para mi no está descontada porque no las conocemos, y tampoco sabemos que requisitos le van a pedir en futuras licencias o si le van a suspender actuales licencias.

delirando un poco pienso que habría que hacer bien las cuentas con un IO de 120 y producción de 240/260MT, suponiendo la suspensión de todo Mina Gerais y asumiento un S11D a pleno (90MT) junto con el sistema norte en funcionamiento total (150/160MT).

no creo que el costo se mantenga en 30, en la merma de volumen el costo debería aumentar por más que S11D sume más al mix y sea casi todo IO65%Fe el diferencias del 62 y 65 viene cayendo ya que el IO del sistema sur es 62% en su mayoría.

este finde me voy a tomar el trabajito si me dan los tiempos para ver cuál sería la operación de la empresa sin contemplar el sistema sur y sudeste completo.

[resero]

hoy llueven malas noticias...posibilidad que el directorio vaya preso...modificacion de vale en el indice de sustentabilidad del bovespa..guedes va a Brumadinho....deus nos acuda..

no se olvide tambien que si le bajan la calificacion los grandes fondos no van a invertir, para no romperse la cabeza en el corto es dificil q recupere.

[ricardete]

hoy llueven malas noticias...posibilidad que el directorio vaya preso...modificacion de vale en el indice de sustentabilidad del bovespa..guedes va a Brumadinho....deus nos acuda..

Uh.... que feo se pone esto lpqlp!!!!!!!!

[FedeAndres]

yo vengo pensando eso desde el lunes posterior al accidente, Brasil no se va a suicidar suspendiendo toda la operación de la empresa, pero no me extrañaría que pidan suspender momentáneamente para revisión los sistemas sud y sudeste que incluyen las minas "centrais" donde el método de extracción es por flotación o sea diques.

si se llega a producir esto no estaríamos hablando solamente de los casi 40MT/año en minas centrais, si no de alrededor de 200MT/año, en total, si piden suspender toda la operación de extracción por flotación en estos sistemas hasta realizar una auditoria exhaustiva de las represas.

por otro lado el S11D en Carajás y el resto del Northern System está fuera de cualquier riesgo de suspensión ya que es de extracción en seco, se usa agua pero no en las cantidades de la extracción que se usan en Mina Gerais.

paso a paso, tampoco es que vea un papel de 2/3 dólares como post SAMARCO, pero 9/10 dólares me parece algo razonable a esperar en la acción en los próximos 2 meses.

Todo puede pasar, pero de comprometerse un 50% de la producción de VALE, tenes el mineral a precios de 2008 y la empresa seguiría con el mismo EBITDA que pre-accidente.
Insisto que no sabemos lo que puede pasar en el corto plazo, pero el movimiento del sector en los últimos 15 días demostró lo condicionado que está el sector a lo que suceda con la compañía.

Si miramos lo que paso en 2015 post-accidente de Samarco, el mercado le sacó 2USD x accion de market value (USD10B). En éstas 2 semanas, el mercado le sacó 4USD, exactamente el doble. No digo que el accidente no sea significante, digo que si nos sentamos 2 minutos a pensar con la cabeza fria, racionalmente el accidente ya está en el precio.

[jobim]

hoy llueven malas noticias...posibilidad que el directorio vaya preso...modificacion de vale en el indice de sustentabilidad del bovespa..guedes va a Brumadinho....deus nos acuda..

[kelui]

pongan en Google Maps = Gongo Soco mine VALE, minas gerais

tiene dos tailing dams, una sobre la otra, aproximadamente 1000/1200mts del pueblo