Títulos Públicos

[fabio]

Lo que es adelantarse a las quiebras.
Hace unos 6 años estaban aca los famosos pantufleros batiendo el parche con los cupones PBI.
Un día, el gobierno decidio cambiar las reglas de juego y se produjo la catástrofe en varias etapas.
Los cupones valian o,12 centavos de dolar el cien y al día siguiente al robo estaban a 0,07.
Como habia miles de empomados, aun había credulos y entonces la cotizacion durante bastante tiempo se mantuvo en esos 0,07 cents por cien.
En esa segunda etapa muchos vendieron y tambien cayeron credulos del exterior que compraban lo que parecia una oportunidad.
Si no hubiera habido tantos caucionados la segunda eetapa hubiera sido más suave dada la amplia popularidad del famoso cupon.
Pues bien, 6 años despues el bono vale 0.01 dolar cent el cien.
O sea que quienes no aceptaron la perdida inicial se comieron un garron histórico para un titulo publico.
Es para pensar y reflexionar sobre la seriedad de las disposiciones y reglamentaciones y reperfilaciones pergeñadas por nuestros augustos funcionarios.
Y esa raza no se extinguió sino que crece cada día más.
Cuiden el dinero y sus ahorros.
Ahora estan armando un Ponzzi con los credulos, los FCI, y la inmensa cantidad de ahorristas que seran reperfilados.
Eso si en beneficio de la solidaridad, la equidad y la igualdad, segun sus mentores.

Lo más triste..es leer a tipos que juraban... y te explicaban.. el gran negocio del af20..llego el 13 no les pagaron..no importa...con el canje vamos a cobrar 6700..en septiembre.. .y el gobierno.. le llevo el dólar de 74 a 125..le licuaron..hoy ya los pesos
.y te hablan te quieren enseñar..que este gobierno va a respetar las deudas ...jaja.los emboco en febrero..con monedas.. .y deuda en pesos...en fin..el público.se renueva..y es la única fábrica que no se agota en Argentina...

[eltaliban]

Encima hay que escuchar que conviene caucionarse para comprar engendros.
Lo mismo que antes, parece que el público es el mismo con amnesia.

[eltaliban]

Lo que es adelantarse a las quiebras.
Hace unos 6 años estaban aca los famosos pantufleros batiendo el parche con los cupones PBI.
Un día, el gobierno decidio cambiar las reglas de juego y se produjo la catástrofe en varias etapas.
Los cupones valian o,12 centavos de dolar el cien y al día siguiente al robo estaban a 0,07.
Como habia miles de empomados, aun había credulos y entonces la cotizacion durante bastante tiempo se mantuvo en esos 0,07 cents por cien.
En esa segunda etapa muchos vendieron y tambien cayeron credulos del exterior que compraban lo que parecia una oportunidad.
Si no hubiera habido tantos caucionados la segunda eetapa hubiera sido más suave dada la amplia popularidad del famoso cupon.
Pues bien, 6 años despues el bono vale 0.01 dolar cent el cien.
O sea que quienes no aceptaron la perdida inicial se comieron un garron histórico para un titulo publico.
Es para pensar y reflexionar sobre la seriedad de las disposiciones y reglamentaciones y reperfilaciones pergeñadas por nuestros augustos funcionarios.
Y esa raza no se extinguió sino que crece cada día más.
Cuiden el dinero y sus ahorros.
Ahora estan armando un Ponzzi con los credulos, los FCI, y la inmensa cantidad de ahorristas que seran reperfilados.
Eso si en beneficio de la solidaridad, la equidad y la igualdad, segun sus mentores.

[pik]

Uruguay no tiene muchas actividades a las que te puedas dedicar. Si enganchás en rubros que mueven la plata de los argentinos, es muy buena esa opción. Pero en Montevideo, no hay. Es como acá, o peor...un país muy chato y selecto. Si tenés contactos adelante....sino...
Prefiero el sur de Brasil, abajo de Curitiba....oportunidades de negocios que miran afuera. Pero también, el tema ahí es estar y conocer...

No entendiste nada, dijo se va gente con guita que ya no precisa laburar, y si laburan, lo hacen en argentina,ganan guita y viven bien afuera.

[pik]

Ahhh jaja contate otro pq a mi me paso. Tenias el 100% mas algun interes....pero en 2000 un dpto valia 10 mil. En 2005 ese mismo, 32 mil. Perdiste 3 veces. Asi con todo. No es comparable y vas a perder.

Sos capitalista especulador!

[pik]

Con deuda renegociada y % de aceptación razonable. Vuelven todos.....ya pasó en este país, muchas veces.

Si vuelven todos, como volvieron los 300 mil millones de dólares que tienen los argentinos fuera del sistema, llámalo colchón, caja fuerte, seicheles o como quiera, todos volvieron a confiar en su argentina.

[pik]

Te lo explico bien técnico. No problem. No existen problemas de solvencia patrimonial en ninguna entidad. Pueden afrontar la totalidad de pasivos en moneda extranjera. Tampoco hay problemas de liquidez, todo lo contrario, hay una expansión de liquidez con dificultades de control, lo cual genera desbordes de contención monetaria (inflación).
El problema transitorio de divisas tiene que afrontarse de alguna forma. La compra o disponibilidad de divisas a través de la bolsa, el mal llamado MEP, necesita de contención. En este contexto, era esperable la medida. No es nada para asustarse tanto.
Si tenés tanto pavor....billete, cueva y casa.

Esto que dice Aquiles, "No existen problemas de solvencia patrimonial en ninguna entidad" es la.oura verdad, empezando por la entidad estado argentino que tiene todos los dólares que quiere y si no los tiene los consigue con facilidad para pagar todas sus obligaciones como deuda, importaciones etc. Quédate tranqui que está todo controlado y estudiado científicamente.

[pik]

Me convenciste....

Que fácil estás, cualquiera te convence últimamente.

[Leandritus]

Yo lo veo desde el lado matemático no técnico. Entiendo eso. También entiendo que los depósitos son reservas no disponibles. El BCRA tiene menos de 10k de disponibles perdiendo más de mil este mes. O sea de acá a fin de año no alcanzan. Si no hay acuerdo (yo creo q no) no habrá dólares nuevos. Y si hay acuerdo y más q nada con el FMI, el fondo siempre pide normalizar el dólar y cuando lo hagan veremos cuanto duran las reservas. El campo no liquidará y las empresas no invertirán más con estos nuevos impuestos.
Veremos pero cada vez tienen menos dólares y estas medidas sólo incrementan el precio del blue, a su vez más gente compra solidario, pierden más reservas... Es un círculo. Y eso q estamos en cuarentena y hay q sacar turno para los bancos.
No se. Es difícil q ocurra? Si. Pero no imposible.

Y pero es muy facil, si tenes miedo con los USD que esten en cuenta a la vista mandalos al Broker y compra titulos publicos con paridad del 35 40% Ley Extranjera mientras sigan estos precios. En un par de años algunos cuponcitos te van a garpar y el papel algo mas va a valer, si hacen algo raro con los depositos estas cubierto con papeles dolarizados Ley Extranjera. Yo casi todo lo que tenia lo pase hace 1 mes a esos papeles y me hizo ganar unos buenos verdes, me quedara un puchito que ire eligiendo a ver que bonito queda mejor parado.

Salu2

[Searched]

Es muy dificil para cualquier fuerza política que le toque gobernar, llegar a contentar a todos. Lo primero es gobernar con la restricción externa de divisas....cómo resolverlo? Un plan de gobierno (político/económico/social/educativo) y establecer reglas de adecuación para el uso de divisas y controles que rebelen "suficiencia" (esto es, permitir uso y no abuso de todos los actores económicos).
La formación de capitales externos por individuos y empresas de acá, es un tema sin resolver....que excede la confianza...el robo o lo que fuere....no son los gobiernos, somos nosotros que nos vivimos jodiendo y mintiendo para sacar ventaja unos de otros.
Imposible o muy dificil formar un "mercado de capitales"...con titulos de deuda que reflejen una tasa razonable...

No se si es muy difícil. Es como una relación. Si te metió los cuernos o te robo, siempre estarás dudando si vuelve a suceder. La confianza es así.
Y acá mal q mal alguien siempre pierde por los políticos de turno. Podes hacer todo bien durante... 16 años? Y si luego viene uno y la caga ya esta. Alguien seguro conoce un abuelo q perdió con la hiper y hasta hoy no confía en los bancos, o en el 2001. Y esa es gente común, no entiende los motivos técnicos ni nada. El q tiene plata no la va a arriesgar así por q si. Por algo la tiene, por desconfiar y quizás algo más.

[Searched]

Te lo explico bien técnico. No problem. No existen problemas de solvencia patrimonial en ninguna entidad. Pueden afrontar la totalidad de pasivos en moneda extranjera. Tampoco hay problemas de liquidez, todo lo contrario, hay una expansión de liquidez con dificultades de control, lo cual genera desbordes de contención monetaria (inflación).
El problema transitorio de divisas tiene que afrontarse de alguna forma. La compra o disponibilidad de divisas a través de la bolsa, el mal llamado MEP, necesita de contención. En este contexto, era esperable la medida. No es nada para asustarse tanto.
Si tenés tanto pavor....billete, cueva y casa.

Yo lo veo desde el lado matemático no técnico. Entiendo eso. También entiendo que los depósitos son reservas no disponibles. El BCRA tiene menos de 10k de disponibles perdiendo más de mil este mes. O sea de acá a fin de año no alcanzan. Si no hay acuerdo (yo creo q no) no habrá dólares nuevos. Y si hay acuerdo y más q nada con el FMI, el fondo siempre pide normalizar el dólar y cuando lo hagan veremos cuanto duran las reservas. El campo no liquidará y las empresas no invertirán más con estos nuevos impuestos.
Veremos pero cada vez tienen menos dólares y estas medidas sólo incrementan el precio del blue, a su vez más gente compra solidario, pierden más reservas... Es un círculo. Y eso q estamos en cuarentena y hay q sacar turno para los bancos.
No se. Es difícil q ocurra? Si. Pero no imposible.

[Aquiles07]

Ojala Aquiles, pero la tendencia indica lo contrario.
Desde hace mas de cuarenta años no vuelve la inversion y se cristaliza en mas de 400 mil millones afuera, ademas de las empresas que nacieron aca y se extranjerizaron.
Esa tendencia es creciente y salvo periodos muy cortos y de excepcionales gananacias donde algo volvió para el revoleo como entre 2002 y 2005, en campos, locales, inmuebles etc que triplicaron precio en un corto período.
O mas atras con las privatizaciones de los 90, pero con mayoria de empresas extranjeras yo no veo que vuelva al país ninguna inversion relevante.
Puede venir inversion extranjera como va a Angola o Nigeria, incluso Perú, pero los argentinos conocen la historia y el crecimiento inusitado de lo publico sobre lo privado.
Pero me das una esperanza, ya que uno sabe que se quedará en el país.
Los menores de 40 pueden ir viendo otras alternativas.

Es muy dificil para cualquier fuerza política que le toque gobernar, llegar a contentar a todos. Lo primero es gobernar con la restricción externa de divisas....cómo resolverlo? Un plan de gobierno (político/económico/social/educativo) y establecer reglas de adecuación para el uso de divisas y controles que rebelen "suficiencia" (esto es, permitir uso y no abuso de todos los actores económicos).
La formación de capitales externos por individuos y empresas de acá, es un tema sin resolver....que excede la confianza...el robo o lo que fuere....no son los gobiernos, somos nosotros que nos vivimos jodiendo y mintiendo para sacar ventaja unos de otros.
Imposible o muy dificil formar un "mercado de capitales"...con titulos de deuda que reflejen una tasa razonable...

[Aquiles07]

Y muchos de los que se van no son tontitos.
Van a Uruguay que tiene una poblacion total cuatro veces menor que la poblacion del AMBA!!!!!!¡¡¡¡¡¡¡¡
Menos gente que mantener y poblacion un poco mas homogenea.
Mi viejo me contaba, hace muchos años que en los 50 a Uruguay la llamaban la "suiza" de américa.
Ademas desde hace tiempo la politica del pais vecino es importar millonarios.
No es de ahora, me comenta un contador, que tiene desde hace casi 2 años varios clientes que se fueron o estan en tramite de baja en argentina.

Uruguay no tiene muchas actividades a las que te puedas dedicar. Si enganchás en rubros que mueven la plata de los argentinos, es muy buena esa opción. Pero en Montevideo, no hay. Es como acá, o peor...un país muy chato y selecto. Si tenés contactos adelante....sino...
Prefiero el sur de Brasil, abajo de Curitiba....oportunidades de negocios que miran afuera. Pero también, el tema ahí es estar y conocer...

[murddock]

Si Diego y Salir pero tene en cta que los bonos con cer estaban con rendimientos del 50% hace unos meses y fruto de la reglamentacion de los FCI sobre tenencias se produjo un crecimiento estúpido en esos instrumentos.
Fijate que el 24 por ejemplo estaba en 62 o 63 hace unos 20 días y los demas igual se potenciaron por la estrategia gubernamental de financiarse en pesos e impedir que FCI se cubran con inversiones del exterior, teniendo que desarmar posiciones.
Un dulce que no se repetira y que les sirvió para las licitaciones hasta ahora.
Un espejismo que hay que aprovechar desde ese día, y se aprovecho hasta el limite de esos bonos estanciero que estan a menos de 10% de rendimiento.
Fijate que los extranjeros dicen que cobraran el 50% de lo pactado, nadie les toca el capital,pero calculando una tasa de descuento del 12%
Aca para los locales el interes que pagan los bonos CER es 1 o a lo sumo 2 por ciento.
Hay que reparar que no le tocan el capital sino que amplian los vencimientos y bajan los intereses en un mundo de tasas cercana a cero.
Aca si te pesifican perdes capital, si te reperfilan perdes más aún.
Siniestra maniobra.

La TIR de 10% es con ajuste por inflacion. Osea no es nominal, sino REAL. Era obvio que la TIR de esos bonos sobre CER no podia ser ni a palos del 50% como era hace un par de meses cuando por ejemplo te reventaban TX21 a 60 pesos. Es cierto que con la normativa que obligo a los FCI a desinvertir en tenencias en moneda extranjera y como consecuencia invertir en instrumentos en pesos por descarte los llevo a una TIR sobre CER muy baja, pero tampoco era razonable que rindieran 50/60% + CER..

[Shibuya]

Ahhh jaja contate otro pq a mi me paso. Tenias el 100% mas algun interes....pero en 2000 un dpto valia 10 mil. En 2005 ese mismo, 32 mil. Perdiste 3 veces. Asi con todo. No es comparable y vas a perder.

En el 2000 no valían 10 mil, tampoco en 2001. Recién en 2002 bajaron mucho. Pero hasta 2004 se pudo comprar muy barato, y el dinero se recuperó en 2003. Los que optaron por esa opción, claro. Otros eligieron canjear el total por un bono dolarizado 2012, y también quedaron satisfechos. No todos querían comprar un depto.

Además, recuerdo ahora cuatro casos cercanos que compraron en 2002, todos cachivaches, pero muy baratos es verdad.