GGAL Grupo Financiero Galicia

[Observador]

me parece una novela optimista, voluntariosa y de muchisima imaginacion, hasta que no este el stay puesto esto es default, y el perjudicado no mueve un peon para salir de la situacion, de una situacion que se podria haber salido. Esto es como las opciones, a partir de ahora no importa tanto los fundamentos sino los tiempos que cada vez menores. Yo no seguiria atacando al juez no sea cosa que encima te suspenda la negociacion y game over.

Buenos días Capi, con todo respecto, me gustaría saber su pensamiento como sería la solución a este embrollo??? Cual sería la solución a su criterio, de que manera hubiese arreglado???

[Observador]

me parece una novela optimista, voluntariosa y de muchisima imaginacion, hasta que no este el stay puesto esto es default, y el perjudicado no mueve un peon para salir de la situacion, de una situacion que se podria haber salido. Esto es como las opciones, a partir de ahora no importa tanto los fundamentos sino los tiempos que cada vez menores. Yo no seguiria atacando al juez no sea cosa que encima te suspenda la negociacion y game over.

Buenos días Capi, con todo respecto, me gustaría saber su pensamiento como sería la solución a este embrollo??? Cual sería la solución a su criterio, de que manera hubiese arreglado???

[Mitridates]

capi como va, sabes que tu punto de vista lo considero logico, pensando que estamos en un pais digamos " casi fundido ? "
Entonces la premisa parte a mi entender de un mal diagnostico del enfermo. Argentina no esta en su mejor momento pero esta lejos pero muy lejos de estar fundido, tenemos casi 30.000 millones de reserva y los chinos le prestan en caso de necesidad 11.000 millones mas. Viste que ahora que suben las reservas los diarios no dicen nada de nada ?
En este caso creo que hay que ser objetivo argentina tiene para pagar tranquilo los vencimientos de los proximos anios. Todos esto anios aislados y pagamos con propios recursos.
Hay que aguantar en todo caso, tan solo 5 meses, cuando vence la RUFO,
entonces si no pueden embargar mas nada, no tiene forma de presionar para que paguemos, no hay manera.

Mitrades no se si es tan importante que te embargue o no, aca para todo el mundo fue penal, y nosotros en vez de preparar al arquero nos preocupamos por el juez de linea. Realmente no importa saber si es o no es, si te embarga o no, es muy poca guita, aca el problema es que estas fuera del sistema y sin un dolar. Esa es la palabra no estas en default estas fuera del sistema, con una economia colapsada. Y el tiempo te corre mal, no podes emitir indefinidamente, no podes improvisar de esa manera. De que te sirve acordar con el club de paris si seguis con este kilombo, haces denuncias, embarras la cancha, y el pescado no se vende, seguis fuera del sistema, hubo una oportunidad clara para arreglar, clarisima, si la patearon es porque no quisieron tomarla, que ahora venga Morgan.... y montoto a vender una ilusion es otro tema, a partir de ahora, te empiezan a correr otros actores que esperaron todo este año para un acuerdo y ahora le decis no con discurso, te repito habla dos tres cuatro horas, hoy estas fuera del sistema y decis que no jugas mas, cuando a muy bajo costo podrias estar adentro. Otro problema es que tenes las acciones en maximos porque justamente el mercado aposto a la Arg adentro y sigue afuera, probablemente otros 6 meses.

[Mitridates]

es genial la columna de Borensztein en Clarin todos los domingos, una imaginacion para el relato y para tener en cuenta, es el hijo de Tato Bores, ( Borensztein).

Columna de Borensztein en Clarin

"Lo más increíble de todo es que parece ser que los Buitres tenían un seguro contra default. Si Argentina cae en default (o en Quique), los tipos pueden ir a cobrar un seguro que llegaría a… 1.000 palos verdes!!! Por eso Paul Singer, il Capobuitre, debe estar tranquilamente tomando sol en su yacht en Saint Barth o en la Costa Azul mientras Kicillof transpira tratando de explicarnos que no pasa naranja. Para colmo el directorio de la institución que declara el default y habilita el cobro del seguro –la International Swaps and Derivates Association (ISDA)– está integrada entre otros, por… el mismo fondo Buitre de Singer!!! O sea que ellos votan si se declara o no el default (de hecho ya lo declararon) y por ende si se dispara o no el seguro. O sea que si Argentina les paga cobran, y si Argentina no les paga también cobran!!! Es más, lo más probable es que tarde o temprano terminen cobrando las dos cosas. Conclusión: si en lugar de haber tenido a Kicillof o a Lorenzino o a Boudou o a Moreno, manejando la economía, hubiéramos tenido al hijo de remil buitras de Singer, seríamos todos ricos!!!"

[isidoro999]

Columna de Borensztein en Clarin

"Lo más increíble de todo es que parece ser que los Buitres tenían un seguro contra default. Si Argentina cae en default (o en Quique), los tipos pueden ir a cobrar un seguro que llegaría a… 1.000 palos verdes!!! Por eso Paul Singer, il Capobuitre, debe estar tranquilamente tomando sol en su yacht en Saint Barth o en la Costa Azul mientras Kicillof transpira tratando de explicarnos que no pasa naranja. Para colmo el directorio de la institución que declara el default y habilita el cobro del seguro –la International Swaps and Derivates Association (ISDA)– está integrada entre otros, por… el mismo fondo Buitre de Singer!!! O sea que ellos votan si se declara o no el default (de hecho ya lo declararon) y por ende si se dispara o no el seguro. O sea que si Argentina les paga cobran, y si Argentina no les paga también cobran!!! Es más, lo más probable es que tarde o temprano terminen cobrando las dos cosas. Conclusión: si en lugar de haber tenido a Kicillof o a Lorenzino o a Boudou o a Moreno, manejando la economía, hubiéramos tenido al hijo de remil buitras de Singer, seríamos todos ricos!!!"

[alcons]

Los fondos en este momento están en manos del fiduciario, es decir NO son de Argentina, son de los bond holders. Es por eso que Griesa no los puede embargar (No son de Argentina, son de los bondholders por definición del fideicomiso); solo obliga a los bancos y entidades financieras a no continuar la cadena de pagos. Los activos Argentinos son soberanos, y esos son inembargables. (Si lees la ultima reunión del viernes, el mismo Griesa reconoce que no se pudieron embargar).

En resumen, Griesa no puede embargar nada Argentino por estar protegido por normas internacionales aceptadas por USA, y ya se dio cuenta que tampoco puede embargar el dinero en los fideicomisos porque son propiedad de terceros. (En este sentido, la estrategia Argentina de realizar el pago fue buena y puso al juez en contradicción).


Por otro lado, la intención de los bancos internacionales en comprar parte del juicio y levantar el stay es por varios motivos -En realidad es uno, hacer plata):

- 1. Volver a revalorizar sus portafolios y fondos que tienen acciones y bonos argentinos. (Es decir, la caida de sus carteras por el default debe ser mayor a lo que ellos deben pagar a los demandantes. En caso que se acelere la deuda reestructurada, y Argentina tenga un default real (Uso esta palabra porque el actual es, sin ser K, es algo técnico), el impacto en las carteras de estos bancos si va a ser grande.
- 2. Permitir que Argentina, las provincias y sus empresas puedan poner mas deuda en los mercados internacionales (Así tienen comisiones). Creo que por eso entro el Deutsch Bank, asi ofrece a Argentina a emitir con ley Europea y el HSBC para emitir deuda ley Inglesa y por que no Hong Kong/China.
- 3. Ganar algo de dinero también en enero cuando intenten cobrar el juicio. (Y si los actuales buitres tienen lobby, estos son dueños del mundo, así que la presión sobre Argentina va a ser mayor. -Aunque ya sin RUFO-).


Por ultimo, por mas que critiquemos, el gobierno no tenia otra opción mas que no negociar con los holdouts. Si hubiera negociado, estoy seguro que Elliot ya estaría demandando por la clausula RUFO ante el mismo Griesa invocando Paripassu y de testigo que hubo negociación pondrían a Pollack (Un poco de humor!)

Feliz noche

LO FELICITO!!.....es el primer posteo que relata el significado de FIDEICOMISO !!!

NO es EMBARGABLE !!! hasta ahora ni los medios de prensa aclaran un punto tan importante, con lo cual

GRIESSA reculó........... La valorización de activos puede ser tremenda de cara al ejercicio ......

[alearango]

Los fondos en este momento están en manos del fiduciario, es decir NO son de Argentina, son de los bond holders. Es por eso que Griesa no los puede embargar (No son de Argentina, son de los bondholders por definición del fideicomiso); solo obliga a los bancos y entidades financieras a no continuar la cadena de pagos. Los activos Argentinos son soberanos, y esos son inembargables. (Si lees la ultima reunión del viernes, el mismo Griesa reconoce que no se pudieron embargar).

En resumen, Griesa no puede embargar nada Argentino por estar protegido por normas internacionales aceptadas por USA, y ya se dio cuenta que tampoco puede embargar el dinero en los fideicomisos porque son propiedad de terceros. (En este sentido, la estrategia Argentina de realizar el pago fue buena y puso al juez en contradicción).


Por otro lado, la intención de los bancos internacionales en comprar parte del juicio y levantar el stay es por varios motivos -En realidad es uno, hacer plata):

- 1. Volver a revalorizar sus portafolios y fondos que tienen acciones y bonos argentinos. (Es decir, la caida de sus carteras por el default debe ser mayor a lo que ellos deben pagar a los demandantes. En caso que se acelere la deuda reestructurada, y Argentina tenga un default real (Uso esta palabra porque el actual es, sin ser K, es algo técnico), el impacto en las carteras de estos bancos si va a ser grande.
- 2. Permitir que Argentina, las provincias y sus empresas puedan poner mas deuda en los mercados internacionales (Así tienen comisiones). Creo que por eso entro el Deutsch Bank, asi ofrece a Argentina a emitir con ley Europea y el HSBC para emitir deuda ley Inglesa y por que no Hong Kong/China.
- 3. Ganar algo de dinero también en enero cuando intenten cobrar el juicio. (Y si los actuales buitres tienen lobby, estos son dueños del mundo, así que la presión sobre Argentina va a ser mayor. -Aunque ya sin RUFO-).


Por ultimo, por mas que critiquemos, el gobierno no tenia otra opción mas que no negociar con los holdouts. Si hubiera negociado, estoy seguro que Elliot ya estaría demandando por la clausula RUFO ante el mismo Griesa invocando Paripassu y de testigo que hubo negociación pondrían a Pollack (Un poco de humor!)

Feliz noche

[neofito]

Tato, un GENIO

http://www.youtube.com/watch?v=UvyeysQoYFk

[neofito]

Default Griesa ...

Smart o algún otro, leí a un K que sostiene que no se puede embargar la plata en el bony porque hay acuerdos hechos de inembargabilidad. El juez, puede respetar esto o se la pasa por las bulas como se los pasó con otros acuerdos y legislación ?

[alvarez123]

Comparto Titanium y todo lo que entendi de lo que dijo SMART

Ahora soy el unico que ve ridiculo pagar 1000M por un default tan trucho como este?
Argentina deposito creo que algo menos que 1000M para pagar, menos los ley argentina quedaron 832M, parados por el juez segun lo que entendi, de esos 832M el Citi ya pago unos 85M, quedan 750M, ahora habilita a pagar 302M de los europeos, quedan 450M en DEFAULT. Pero igual entidades Yonis, pagan sin chistar 1000M por CDs
Ahora la prengunta no tan obvia es cuanto ganaron esas entidades gracias a todo esto porque es obvio que esos 1000M son solo la comision que te toca a los que tienen CDs y son las gracias a los HO por todo este show

habran podido comprar 100M de bonos argentinos a promedio 70 U$S que van a valer facil unos 90 U$S ??? eso daria una ganancia de 2000M

Si ya pagaron los CDs (sin chistar) para que le compraria el pirata a los buitres? si la Argentina quiere pagar lo mismo que a los demas..... porque el pirata no junta a los METOO para comprar todo junto ya que ven un negocion en todo esto? desde cuando el pirata hace caridad? donde esta el negocio? donde esta la conveniencia de los privados para comprar ahora?


Es raro pero me parece que la politica del pirata y demas bancos no es la misma que los fondos estos, creo que tienen una "imagen" mas "limpia", no creo que lo compre para seguir en peleas tan publicas como hasta ahora...

Lo de los europeos no lo autorizó! Sólo los ley arg.

[alearango]

Los CDS por 1000 U$D no se pagan en su totalidad, solo la diferencia entre el valor nominal (100 U$SD y el valor de venta en una audiencia -auction-) es decir que no tienen que pagar todo... en el caso de pagar todo, ellos se pueden quedar con los bonos.

[Arnaldo007]

Van a tener que buscar otra palabra para decir DEFAULT

[litoac]

Capi yo concuerdo con lo q decís y fíjate q también estoy de acuerdo, con lo q postea smtart pero a estos les gusta la confrontación y el discursito barato cuando la realidad pasa por otro lado, que vamos a hacer lo vamos a tener q aguantar un año mas

[Koshka2]

Comparto Titanium y todo lo que entendi de lo que dijo SMART

Ahora soy el unico que ve ridiculo pagar 1000M por un default tan trucho como este?
Argentina deposito creo que algo menos que 1000M para pagar, menos los ley argentina quedaron 832M, parados por el juez segun lo que entendi, de esos 832M el Citi ya pago unos 85M, quedan 750M, ahora habilita a pagar 302M de los europeos, quedan 450M en DEFAULT. Pero igual entidades Yonis, pagan sin chistar 1000M por CDs
Ahora la prengunta no tan obvia es cuanto ganaron esas entidades gracias a todo esto porque es obvio que esos 1000M son solo la comision que te toca a los que tienen CDs y son las gracias a los HO por todo este show

habran podido comprar 100M de bonos argentinos a promedio 70 U$S que van a valer facil unos 90 U$S ??? eso daria una ganancia de 2000M

Si ya pagaron los CDs (sin chistar) para que le compraria el pirata a los buitres? si la Argentina quiere pagar lo mismo que a los demas..... porque el pirata no junta a los METOO para comprar todo junto ya que ven un negocion en todo esto? desde cuando el pirata hace caridad? donde esta el negocio? donde esta la conveniencia de los privados para comprar ahora?

Es raro pero me parece que la politica del pirata y demas bancos no es la misma que los fondos estos, creo que tienen una "imagen" mas "limpia", no creo que lo compre para seguir en peleas tan publicas como hasta ahora...

[litoac]

Capi yo concuerdo con lo q decís y fíjate q también estoy de acuerdo, con lo q postea smtart pero a estos les gusta la confrontación y el discursito barato cuando la realidad pasa por otro lado, que vamos a hacer lo vamos a tener q aguantar un año mas