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Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 2:20 pm
por Aquiles07
Otra cosa por la cual el Gobierno no dice ni mu, es cómo se empernaron de dorapa a los cooperativistas del ACA....no los defiende nadie, tampoco lo hace "el campo"....solamente la Federación Agraria. A esos los garcaron en el 97, con los warrants...y hoy los vuelven a cagar grotescamente.
Y en vez de montar este show, era más fácil intervenir con un Comité de gestión de crisis...u otra salida dentro del cramdown....pero todo se oscureció cuando el Juez le estaba dando prioridad a Glencore....igual, del negocio no lo corren..

Y la última....para Diego....el hecho de endeudarse no le quita entidad al derecho de propiedad....en todo caso, hay una estafa orquestada que querés parar.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 2:07 pm
por Aquiles07
DiegoYSalir escribió: el derecho de propiedad lo cedió cuando se endeudó por encima de sus posibilidades de pago entongado con dongato y su pandilla, todos chorros del primero al último

si pone la mosca que nos debe quedate tranquilo que se le restituye la propiedad

claro es imposible xq ya la repartieron y se la llevaron


deberían estar en cana y no exigiendo sus "derechos"

Diego, el tema ese de Vicentín es largo, maquinado y sinuoso. La gente se embandera alegremente de un lado y del otro, cuando es una operación orquestada por "ambos", están todos absolutamente TODOS pegados. Esto viene armándose hace unos 25/30 años...con las "privatizaciones" de las terminales portuarias en los 90. Es un modus operandi planificado metódicamente por los grandes exportadores, con los que, TODOS los gobiernos arreglan, negocian, etc. En 1997 hicieron algo parecido con Oleaginosa Moreno....endeudada por todo el sistema financiero grotescamen te...el viejo y su flia (bahienses) operaban en Ing White y Quequén....terminaron presentándose a concurso, nadie aceptó la propuesta...fue a quiebra, y ahí se presentó con su propuesta "superadora" :lol: el amigo Glencore (fijáte bien quienes son, y vas a ver).
Glencore es un mega pulpo....sin ética de nada en ningún negocio...denunciados por todo el mundo por evasión impositiva, tráfico de todo tipo, etc, etc, etc. Acá, además de esto, opera varias cosas...principalmente Bajo Lumbrera, El Pachón, etc....a través de Xstrata.
A Vicentín la fueron llevando...TODOS...y cuando ya era grande, demasiado para su management....se asoció, con...cha chan cha chaaaan...con Oleaginosa Moreno en Rosario. Crearon una empresa que se llama Renova (es la planta de procesamiento más moderna del MUNDO) y tienen un porcentaje respetable del Consorcio Terminal Pto Rosario....
El tema del financiamiento da risa....pero da risa porque la principal línea de revolving que eran las Prefi de expo (insólito que le hayan dado esa línea también) se dieron a partir de 2004/2005...y lo fueron "acompañando" como quien dice, crediticiamente. Para esa planta de Renova, el IFC le dio 410 millones de dólares....crédito con garantía de Glencore...
Después vinieron las devaluaciones....que en 15 años, llevaron algo que estaba contabilizado por 6/7 pesos...a 60.
Cuando una empresa no presenta ningún síntoma de nada (porque como acopiador nadie le negaba nada hasta que explotó el tema por diciembre) no podés cortarle la línea de crédito...a un tipo así, en las condiciones que había, lo podés tumbar sin motivo.
Después va por otro carril el tema del desencuadre grotesco de relaciones técnicas...principalmente lo que es normativa del BCRA que tiene que ver con fraccionamiento y graduación. Hay que ver la política crediticia del Banco en ese sentido...nada que un acta de directorio no pueda salvar. Llama la atención que en ningún informe propio o del BCRA aparece algún tipo de anomalía o advertencia sobre el cliente (nadie pasa de príncipe a mendigo de un día para el otro).

Tampoco veo que nadie hable sobre el balance de vicentín....hay cosas, que a mi como contador, me dan vergüenza ajena....son públicos, mirá las notas a los estados contables del 2018...hay deudas impositivas, con sentencia firme (algunas de Tribunal fiscal de la nación) y exigible....que el cliente NO provisionó....amparándose en que los abogados del cliente consideraban que para vicentin no eran exigibles. Estamos hablando de deudas del 2012/2013 por tributos a la exportación NO INGRESADOS...por más de 40 millones de dólares!!!!

Y por último, el tema de la expropiación....hecho adrede para confundir a todo el mundo.
La ley de quiebras tiene un procedimiento de cramdown, aunque para mi ya está viciado porque las propuestas APE que hizo la empresa son una risa....pagar en pesos a 8 años, con 40% de quita.....el bolonqui se armó porque en febrero, un deudor poco significativo pide la quiebra....ahí saltó la ficha. Y aparece con la propuesta superadora el amigo Glencore....pagando en U$S, con quita considerable (lo mismo que había hecho con Oleaginosa Moreno en 1997). En septiembre/octubre, antes de la caída....Vicentín le cedió a Glencore un 16% de Renova a Glencore...hecho muy llamativo, porque suena a que ya sabía la que iba a pasar.

Y el gobierno no va a gestionar nada, es una maniobra para dársela a un amiguito que por ahora permanece oculto...un amiguito grande, para nada chavista ni comunista ni nada de eso. Es humo para la gilada.
Y no viene por el lado de la soberanía alimentaria ni nada de eso...humo para la gilada del otro lado.

A nivel mundial, todos saben que los grandes exportadores están vinculados con los grandes fondos de inversión...como Blackrock y demás....

O sea que en definitiva, el gobierno se mete para joderle la maniobra a un bando....por no haber colaborado con la negociación de la deuda....para presionarlo, para que cambie de parecer....es una tocada de culo nomás. Y de paso se la da a otro que está ávido de entrar al negocio que le asegure liquidación de divisas sin chillar tanto. Pero es un pe** negro este caso....están todos sucios...de acá a 25 años para atrás

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 1:59 pm
por PiConsultora
fabio escribió: Que derecho puede tener diego sobre sus títulos públicos?.. acaso no ve..que le quiere cobrar una deuda de un país que atraviesa una pandemia...con miles de muertos, que privilegios tiene?.. es imperiosa la confiscación de todos los tenedores buitres de nuestros bonos, que fueron emitidos de mala fe...y aprovechados por estas alimañas...desde ya apoyo..la sustentabilidad de la deuda..y no podemos caer en manos de estos especuladores.

Fabio, ya estás para Diputado del FPV...si necesitas un asesor, chiflame. Estoy adoctrinandome a los efectos. https://www.elcohetealaluna.com/la-patria-financiera/

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 1:18 pm
por fabio
pik escribió: Con el criterio confiscatorio, podríamos ir por la comitente de todos los bonos por la soberanía financiera no... Ah para eso es el default, soberanía financiera, y después con el mismo concepto vamos.por.los dolares en tu cuenta del banco y seria más soberanía financiera porque como dice Diego vos los compraste con pesos los dólares y me endeudaste..

Que derecho puede tener diego sobre sus títulos públicos?.. acaso no ve..que le quiere cobrar una deuda de un país que atraviesa una pandemia...con miles de muertos, que privilegios tiene?.. es imperiosa la confiscación de todos los tenedores buitres de nuestros bonos, que fueron emitidos de mala fe...y aprovechados por estas alimañas...desde ya apoyo..la sustentabilidad de la deuda..y no podemos caer en manos de estos especuladores.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 1:10 pm
por pik
fabio escribió: Para eso está la justicia, y un concurso de acreedores...no para que nadie...viole la propiedad privada...mira si pasará con tu comitente....

Con el criterio confiscatorio, podríamos ir por la comitente de todos los bonos por la soberanía financiera no... Ah para eso es el default, soberanía financiera, y después con el mismo concepto vamos.por.los dolares en tu cuenta del banco y seria más soberanía financiera porque como dice Diego vos los compraste con pesos los dólares y me endeudaste..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 12:49 pm
por fabio
DiegoYSalir escribió: el derecho de propiedad lo cedió cuando se endeudó por encima de sus posibilidades de pago entongado con dongato y su pandilla, todos chorros del primero al último

si pone la mosca que nos debe quedate tranquilo que se le restituye la propiedad

claro es imposible xq ya la repartieron y se la llevaron


deberían estar en cana y no exigiendo sus "derechos"

Para eso está la justicia, y un concurso de acreedores...no para que nadie...viole la propiedad privada...mira si pasará con tu comitente....

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 12:05 pm
por El..Ronin
DiegoYSalir escribió: el derecho de propiedad lo cedió cuando se endeudó por encima de sus posibilidades de pago entongado con dongato y su pandilla, todos chorros del primero al último

si pone la mosca que nos debe quedate tranquilo que se le restituye la propiedad

claro es imposible xq ya la repartieron y se la llevaron


deberían estar en cana y no exigiendo sus "derechos"

Imagen

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 11:49 am
por aol1976
DiegoYSalir escribió: el derecho de propiedad lo cedió cuando se endeudó por encima de sus posibilidades de pago entongado con dongato y su pandilla, todos chorros del primero al último

si pone la mosca que nos debe quedate tranquilo que se le restituye la propiedad

claro es imposible xq ya la repartieron y se la llevaron


deberían estar en cana y no exigiendo sus "derechos"


Eso no le impidió pasear en el "bote" en plena cuarentena. El tipo se cree impune porque lo fue mucho tiempo.

Por otro lado, la soberanía en alimentos y su regulación, es una deuda pendiente y super debatida cuando éramos oposición.. por acá se empieza. Esperemos que salga todo bien.

Y basta de pavadas y pavotes.. ya tuvimos bastante.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 11:33 am
por DiegoYSalir
fabio escribió: Por supuesto...no puede exigir nada, solamente el derecho de propiedad...por favor lo que se lee ya en un foro...que fácil es convertir en pelo***** e ignorantes a nuestro pueblo...qye justifica cual quier acto inconstitucional

el derecho de propiedad lo cedió cuando se endeudó por encima de sus posibilidades de pago entongado con dongato y su pandilla, todos chorros del primero al último

si pone la mosca que nos debe quedate tranquilo que se le restituye la propiedad

claro es imposible xq ya la repartieron y se la llevaron


deberían estar en cana y no exigiendo sus "derechos"

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 11:22 am
por aol1976
fabio escribió: Por supuesto...no puede exigir nada, solamente el derecho de propiedad...por favor lo que se lee ya en un foro...que fácil es convertir en pelo***** e ignorantes a nuestro pueblo...qye justifica cual quier acto inconstitucional


Art 17. Por otro lado estaría bueno que la opinión venga acompañada con lectura. Por lo menos para que tenga sentido hablar de ciertos derechos que llegaron a las diferentes contituciones y por qué. Mejor hable del dólar y la trepada bestial. Usted sobre eso ya dejó muy claro que sabe muchísimo. De inflación por emisión y de la crisis política que se avecina.. y otras "verduritas"

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 10:50 am
por chascoforever
chascoforever escribió: por ahora el unico bueno es ese bono de Irlanda

ese que te sirve para desactivar bombas :wink:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 10:49 am
por chascoforever
MatiasMonte escribió: Que bono a corto /mediano plazo recomiendan ?

por ahora el unico bueno es ese bono de Irlanda

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 10:43 am
por fabio
MatiasMonte escribió: Que bono a corto /mediano plazo recomiendan ?

Ninguno..en un país en default...y que seguramente este así por mucho tiempo....nada...cuida el dinero..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 10:34 am
por MatiasMonte
Que bono a corto /mediano plazo recomiendan ?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Jun 14, 2020 10:23 am
por fabio
chascoforever escribió: si, la reunion esa fue ayer, ahi cada uno interpreto lo que quiso (de la prensa digo).
despues hoy dijo que por ahora hasta que no aparezca otra opcion mejor (que ayer claramente no aparecio), van a mandar el proyecto de expropiacion... el Nardelli ese no esta en condiciones de exigir demasiadas cosas me parece.

Por supuesto...no puede exigir nada, solamente el derecho de propiedad...por favor lo que se lee ya en un foro...que fácil es convertir en pelo***** e ignorantes a nuestro pueblo...qye justifica cual quier acto inconstitucional