CEPU Central Puerto

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lagasale
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lagasale » Lun Jun 22, 2020 6:54 pm

lestat escribió: En cuánto está el market cap de Pampa y la deuda neta? No la sigo desde que destinaron plata a recompras a 35 dólares...

AMBAS perdieron 87% de capitalización de mercado.

al 31/12 el PN de CEPU era casi igual al de PAMP. Al cierre de 2019 PAMP duplicó el de CEPU.. vos decís que esto es 100% dibujo contable? Además PAMP redujo un montón la cantidad de acciones en circulación. Recompró ON. Dejo el perfil de deuda liberado en los próximos años. Además lo que invirtió Pampa en nueva capacidad de generación tbn habría que tenerlo en cuenta.. Si no ganara guita, todo esto no lo puede hacer..

Los sueldos y honorarios / ingresos... según lo que tengo en mente (COMO % EN AMBAS) son mas bajos en PAMP que en CEPU.. si ves algo distinto pone el print aquí y con gusto te daré la razón.

lagasale
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lagasale » Lun Jun 22, 2020 6:26 pm

lestat escribió: En cuánto está el market cap de Pampa y la deuda neta? No la sigo desde que destinaron plata a recompras a 35 dólares...

y te perdiste los camiones de papeles (y ON) que compró abajo de 10 dólares jaja

Las ON con un descuento hermoso... y decían que no tenía caja

Ahhh y los papeles que recompró abajo de 10 dólares, te recuerdo que los emitió durante la compra de pesa un toque más arriba..

Igual no es momento aún de estos sectores.. yo recién de a poquito estoy pasando de bonos en pesos a Pamp (muy poquito). Antes están LOMA, GGAL, SAMI, LEDE, FERR, etc...

rojo
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor rojo » Lun Jun 22, 2020 4:57 pm

buena rueda hoy aqui :respeto:

Yops
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Lun Jun 22, 2020 4:38 pm

Es fácil : Hay que comprar en mínimos y vender en máximos ... :mrgreen:

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Jun 22, 2020 4:34 pm

Yops escribió: Es que justo hoy pones tu comentario ...de las pocas verdes hasta ahora :mrgreen:

Ah...ahora se miden..las inversiones en un día.. .después van a ser en horas...y no va faltar un iluminado..que diga yo en 5 minutos...gano un 8000%... anual...

Yops
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Lun Jun 22, 2020 4:31 pm

fabio escribió: parece una locura lo que voy a escribir, pero esto se va debajo de 20 pesos.....

Es que justo hoy pones tu comentario ...de las pocas verdes hasta ahora :mrgreen:

Yops
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Lun Jun 22, 2020 4:21 pm

fabio escribió: Vos también.....pagabas 12..10..8...imposible menos de 5 decías.. .hoy cotiza a la mitad de 5....no..se....se nota que sabes algo....pagaste...todos los precios.. buscando piso...si sube un 600%... la embocaste...

No, no tengo de ésta, está algo cara .. :2230: :mrgreen:

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Jun 22, 2020 4:18 pm

Yops escribió: Qué "timing" que tienen algunos :lol: :lol:

28,55 :arriba:

Vos también.....pagabas 12..10..8...imposible menos de 5 decías.. .hoy cotiza a la mitad de 5....no..se....se nota que sabes algo....pagaste...todos los precios.. buscando piso...si sube un 600%... la embocaste...

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor tonga73 » Lun Jun 22, 2020 4:11 pm


Que salga al mercado su hermanita seria espectacular. una nueva petrolera pampa!!

Yops
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Yops » Lun Jun 22, 2020 3:57 pm

Qué "timing" que tienen algunos :lol: :lol:

28,55 :arriba:

WallyO
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor WallyO » Lun Jun 22, 2020 3:16 pm


fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Jun 22, 2020 1:56 pm

parece una locura lo que voy a escribir, pero esto se va debajo de 20 pesos.....

Nico_DLR
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico_DLR » Lun Jun 22, 2020 1:28 pm

alzamer escribió: A Pampa la vengo observando desde 2006.
Y siempre les tuve desconfianza.

No sabía que los directivos, que son dueños, se repartían el 2% del ebitda.
Es una fortuna de Plata que reemplaza los dividendos en efectivo que nunca pagó .
No los pagan porque ellos como accionistas que son se cobran ese 2%, y los demás accionistas son de palo, en 14 años nunca recibieron nada.

Sin embargo eso no es todo.
Estos mismo directivos, tienen lo que es muy usual en Estados Unidos, opciones de compra de acciones de pampa.
Esas opciones sirven si la acción pasa de determinado precio, el precio de ejercicio , pero a diferencia de las opciones que vencen cada mes , las de ellos permanecen o se renuevan.

En 2015 , cuando Macri quedó muy cerca en primera vuelta ( y se creía que sería un buen presidente ), la bolsa venía subiendo , y cuando ganó en la segunda , un domingo, el lunes con la euforia , la bolsa empezó subiendo locamente con gran volumen , y Pampa a la cabeza.
Entonces, ESE DÍA, ejercieron sus opciones , es decir compraron al precio de ejecución y vendieron al mercado, destrozandolo.
Esas opciones ejercidas , a diferencia de las opciones comunes, AUMENTAN el capital de la empresa , es decir licúan en parte la tenencia de los restantes accionistas.

Desde hace bastante tiempo , Pampa viene re comprando “acciones baratas” en el mercado, lo que sería bueno en principio, Pero no paga dividendos .
El objetivo es que , a la larga, la acción suba, en particular ante algún hecho eufórico como la elección de 2015.

Todo eso muy lindo, pero solo sirve para que , al igual que en 2015, algún día puedan ejercer sus opciones , vender las acciones , y volver a aumentar el capital.

Mientras esperan que suceda se cobran el 2% del ebitda.

Ahora, un accionista común, nunca ve un peso, y tampoco , en el largo plazo una reducción del capital re comprado en la bolsa por la empresa.

Sintetizando : el valor justo de una acción es el valor presente (a una tasa razonable ) de los dividendos a cobrar en el futuro , aunque sea a muy largo plazo.

Si los dividendos son CERO, en el Muy largo plazo, la realidad es que para el inversor , vale CERO.

y yo que creia que el cancer de este pais eran los planeros... no entendi nada

silverado
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor silverado » Lun Jun 22, 2020 8:11 am

lestat y alzamer, muy atentos, muchas gracias por sus comentarios
saludos, pablo

Clinty
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Clinty » Dom Jun 21, 2020 6:03 pm

lestat escribió: Exacto... Para invertir en una empresa que no reparte dividendos por años y años uno tiene que tener absoluta confianza en el management, que en particular tiene que haber remuneraciones cash muy razonables en función de las ganancias reales, plena transparencia sobre los números y cero dilución... digamos Berkshire Hataway. Pampa con sus stock options estaría un poco lejos...

Otra cosa que me parece rarísima de Pampa fue esa compra de activos a Petrobrás por 1500 palos... habría que reconstruir bien la historia, pero después de hacer esa compra (que incluyó, entre varios muertos, activos en Venezuela) hicieron varias ventas:

- El downstream a Trafigura por 90 palos:
https://www.eleconomista.com.mx/empresa ... -0065.html

- El midstream a Exxon por 36 palos:
https://www.rionegro.com.ar/otra-empres ... 20Neuquina.

- Varios yacimientos a Vista por 360 palos:
https://www.telam.com.ar/notas/201801/2 ... uccio.html

... no sé si habrán vendido más cosas. Neto, pareciera que pagaron más de 1000 palos para sumar no sé qué activos a los que ya tenían de Petrolera Pampa... y me acuerdo que el EBITDA de Petrolera Pampa ya eran más de 100 palos en el año 2018. Ahora resulta que actualmente, el EBITDA del segmento petrolero de Pampa son 150 palos... Con lo cual pareciera que Pampa Energía gastó 1000 palos para comprar un EBITDA de 50 palos... un márgen de EBITDA ridículo del 5%... en un primer análsis me parece que fue cualquiera esa compra. Y yo ya soy muy mal pensado con esta empresa, creo que deben haber circulado honorarios importantes para hacer esa operación billionaria...

Lo que tenía Mindlin eran warrants a muy largo plazo y 13 cvs de folar los ejercieron con la victoria de Macri en 2015 por entonces la acción había superado ampliamente ése valor. Ahora creo que no tiene más. Un ladri pero cuidado que dirige el museo del holocausto!


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