CTIO Consultatio S.A.

[Einlazer84]

no entiendo, si ves riesgo en el mediano plazo de que lateralize o baje, por mas que vayas a largo con ese panorama mejor verla de afuera en otros papeles mientras se acomoda...

De ahí la visión de cada uno osea CTIO es un papel que recomiendo para un "Inversor de Largo", porque te cubre contra suba del Dolar (Si el Dolar se va a $100 en CTIO estas cubierto si basicamente hace todo en Dolares y encima es de las pocas empresas que tienen mas creditos, bonos y efectivo en Dolares y casi ni tiene deuda en Dolares), casi todas las otras empresas Argentinas es alreves estan endeudadisimas en Dolares y los creditos los tienen en pesos.

Osea en CTIO cualquier drama que tenga la economía estas cubierto es una inversión muy segura para el largo y mas alla que Constantini se maneje de una forma dudosa en el ambito bursatil, no deja de ser un excelente CEO que la hace crecer exponencialmente a CTIO.

El tema que es para inversores de largo porque CTIO y todas las empresas de Real Estate siempre tiene 2-3 años de ganancias increibles y 2-3 años de perdidas constantes (cuando construyen) porque las ventas las reconocen cuando terminan el edificio y no a medida que van vendiendo mientras construyen. Entonces un inversor de largo dice este año pierde CTIO pero el año que viene gana el triple, un inversor de corto quiere ganancias YA.

ERAR y ALUA son otros 2 papeles para inversores de largo, empresas que te cubren contra casi todos los riesgos y tienen buen directorio también.

Ahora para inversores de CORTO a CTIO no la recomiendo, porque ahi necesitas empresas que tengan humo que las pongan de moda, que mas alla que dentro de 2 años o cualquier desquilibrio de la economía las dañe mucho, pero en el corto plazo sean rentables, osea para inversores de corto te conviene CECO, PAMP, METR, energeticas en general son empresas que por el momento la pilotean pero cualquier terremoto en la economía las va a hacer percha y asi como suben por ascensor también bajaran con la misma fuerza y quizá no vuelvan a recuperar jamas, osea son buenas empresas para ir de corto pero si vas de largo da miedo porque sabes que una acatombe no te la va a cubrir esa empresa, osea buena para el Corto mala para el Largo.

[silverado]

Es posible que después de tanto tiempo CTIO meta un trimestral con perdidas y por desgracia le esperan trimestres con perdidas o con ganancias minimas (menos de $100 Millones por trimestre) durante todo el 2018 y todo el 2019.

Aca van a depender de la clase de inversores que predomine en CTIO, si la mayoría son inversores de corto plazo y traders, entonces CTIO no me extrañaría verla a fin de año en $20 y no estoy loco, si en CTIO predominan los inversores de largo plazo (cosa que no creo porque siempre hay mucha venta en CTIO, y supongamos que tengan razón y los controlantes NO estan vendiendo entonces son los minoritarios que salen el tema que cada 3-4 meses CTIO mueve casi la mitad de su floating entonces si la mitad del Floating se pone vendedor cada 4 meses significa que CTIO esta plagada de traders y inversores de corto), pero si CTIO tiene abundancia de inversores de largo entonces subirá constantemente pero lentamente porque los ojos estarán puestos al año 2020 en adelante, pero solo los inversores de largo lo ven así.

El negocio del Real Estate tiene estacionalidad pero en forma de años (no de meses) osea tenes años con utilidades astronómicas (que es cuando se entregan las unidades porque en el mundo del Real Estate se reconocen las ventas cuando se entrega el edificio terminado osea al final de todo ves las ganancias, esto es muy beneficioso para diferir impuestos y reinvertir, pero es medio jorobado para los accionistas que ven un par de años de perdidas y decepción y de golpe un par de años de ganancias gigantes y se ponen todos eufóricos).

Y en contraposición tenes años con perdidas constantes (la fase de construcción), si bien la mayoría de ese costo se activa y va al inventario, hay costos de funcionamiento de la empresa que son perdidas como los Sueldos de Administración por ejemplo entre cientos de otros gastos, entonces en años de la FASE de construcción casi no tenes ventas pero tenes todos los gastos dando un trimestral tras otro con perdidas durante unos 2 años.

CTIO esta entrando en la fase de Construcción este año comienza a construirse lo de Alan Faena esos 2 edificios en Puerto Madero, en la segunda parte del año comienza a construirse los super edificios de oficinas en los 3 terrenos linderos de Puerto Madero y también un edificio en el predio que compraron en Belgrano y Ing. Huergo en Puerto Madero Sur, también estan empezando a Construir Oceana Nordelta. Y probablemente en la segunda parte del año salga lo de Tiro Federal y Palermo que hace rato quiere CTIO osea todo Construcción pero casi nada de ventas, algún que otro barrio nuevo que saque en Nordelta y Puertos, alguna venta de las pocas unidades que le quedan en USA algo de las Garzas casi no tiene para vender hoy CTIO, por eso le esperan perdidas durante 2 años, para despues tener otros 2 años de ganancias astronomicas cuando finalicen todos los proyectos que estan empezando ahora.

Osea estan empezando a Construir toda la nueva generación de proyectos que son los que le darán 2-3 años de ganancias astronomicas a CTIO pero que se verán a partir de la segunda mitad del año 2020, hasta entonces solo serán trimestrales con perdidas o ganancias de $100 Millones como MUCHO.

no entiendo, si ves riesgo en el mediano plazo de que lateralize o baje, por mas que vayas a largo con ese panorama mejor verla de afuera en otros papeles mientras se acomoda...

[Einlazer84]

Ademas CTIO siempre tuvo la filosofía de inversión de largo plazo.

Distribuir buenos dividendos = Pone felices a los de corto cobran y se van.

No distribuir dividendos y reinvertir = Incentiva la venta de todos los inversores de cortos que se enojan y se posicionan todos los inversores de largo que prefieren que la empresa reinvierta y crezca y crezcan sus ganancias a futuro pero no percibir nada en el corto plazo.

[Einlazer84]

No me preocupa si los controlantes vendieron para darle más floating al papel. Para mi el dato más relevante es el dividendo. El balance viene muy bien. Es el papel del futuro y muy barato

CTIO se invirtió la vida estos ultimos meses y necesitará mucho dinero para construir los mega proyectos, CTIO y Constantini se caracterizan por ser muy conservadores y mantener sus finanzas solidas, yo creo que no habrán dividendos este año porque lo logico es que con tantos proyectos nuevos gigantes es tener el dinero para asegurarse de finalizarlos y evitar pedir prestado (mas ahora que las Tasas en USA suben) lo que te hace caro pedir prestado y sacar un ADR deja de ser una opción porque Tasas altas = Bajan las acciones y entonces no te dan nada por sacar un ADR, lo mejor es si tenes tu dinero propio usarlo para producir y evitar pedir prestado, por eso CTIO NO distribuirá dividendos este año para mi.

[Einlazer84]

Viene con perdida este bce?

Es posible que después de tanto tiempo CTIO meta un trimestral con perdidas y por desgracia le esperan trimestres con perdidas o con ganancias minimas (menos de $100 Millones por trimestre) durante todo el 2018 y todo el 2019.

Aca van a depender de la clase de inversores que predomine en CTIO, si la mayoría son inversores de corto plazo y traders, entonces CTIO no me extrañaría verla a fin de año en $20 y no estoy loco, si en CTIO predominan los inversores de largo plazo (cosa que no creo porque siempre hay mucha venta en CTIO, y supongamos que tengan razón y los controlantes NO estan vendiendo entonces son los minoritarios que salen el tema que cada 3-4 meses CTIO mueve casi la mitad de su floating entonces si la mitad del Floating se pone vendedor cada 4 meses significa que CTIO esta plagada de traders y inversores de corto), pero si CTIO tiene abundancia de inversores de largo entonces subirá constantemente pero lentamente porque los ojos estarán puestos al año 2020 en adelante, pero solo los inversores de largo lo ven así.

El negocio del Real Estate tiene estacionalidad pero en forma de años (no de meses) osea tenes años con utilidades astronómicas (que es cuando se entregan las unidades porque en el mundo del Real Estate se reconocen las ventas cuando se entrega el edificio terminado osea al final de todo ves las ganancias, esto es muy beneficioso para diferir impuestos y reinvertir, pero es medio jorobado para los accionistas que ven un par de años de perdidas y decepción y de golpe un par de años de ganancias gigantes y se ponen todos eufóricos).

Y en contraposición tenes años con perdidas constantes (la fase de construcción), si bien la mayoría de ese costo se activa y va al inventario, hay costos de funcionamiento de la empresa que son perdidas como los Sueldos de Administración por ejemplo entre cientos de otros gastos, entonces en años de la FASE de construcción casi no tenes ventas pero tenes todos los gastos dando un trimestral tras otro con perdidas durante unos 2 años.

CTIO esta entrando en la fase de Construcción este año comienza a construirse lo de Alan Faena esos 2 edificios en Puerto Madero, en la segunda parte del año comienza a construirse los super edificios de oficinas en los 3 terrenos linderos de Puerto Madero y también un edificio en el predio que compraron en Belgrano y Ing. Huergo en Puerto Madero Sur, también estan empezando a Construir Oceana Nordelta. Y probablemente en la segunda parte del año salga lo de Tiro Federal y Palermo que hace rato quiere CTIO osea todo Construcción pero casi nada de ventas, algún que otro barrio nuevo que saque en Nordelta y Puertos, alguna venta de las pocas unidades que le quedan en USA algo de las Garzas casi no tiene para vender hoy CTIO, por eso le esperan perdidas durante 2 años, para despues tener otros 2 años de ganancias astronomicas cuando finalicen todos los proyectos que estan empezando ahora.

Osea estan empezando a Construir toda la nueva generación de proyectos que son los que le darán 2-3 años de ganancias astronomicas a CTIO pero que se verán a partir de la segunda mitad del año 2020, hasta entonces solo serán trimestrales con perdidas o ganancias de $100 Millones como MUCHO.

[rojopipi]

No me preocupa si los controlantes vendieron para darle más floating al papel. Para mi el dato más relevante es el dividendo. El balance viene muy bien. Es el papel del futuro y muy barato

[pipioeste22]

13 de Marzo, y la hora de presentación siempre oscila entre la 1 de la tarde y las 6 de la tarde, tuve 2 años CTIO en el pasado, conozco muy bien lo bueno y lo malo de CTIO.

Viene con perdida este bce?

[Einlazer84]

13 de Marzo, y la hora de presentación siempre oscila entre la 1 de la tarde y las 6 de la tarde, tuve 2 años CTIO en el pasado, conozco muy bien lo bueno y lo malo de CTIO.

[Cuchi1982]

[quote="Einlazer84"]Ese dato es por lejos el mas importante que cuando sale el balance de CTIO miro, osea para mi hoy es irrelevante que traiga una ganancia de $1.000 Millones en el trimestre o meta una perdida de $300 Millones sorpresivamente.

Lo mas importante es ver como se están moviendo las tenencias de los mayoritarios, osea CTIO puede ganar $1.000 Millones pero si la tenencia de los 3 mayoritarios dismuye osea estan vendiendo el precio se va a desplomar y la tenemos abajo de $40 por mas que gane $3.000 Millones. Excepto que en las notas del balance le dediquen un buen parrafo a explicar con una muy buena razón que nos convenza a todos y de esperanzas que esto suba alguna vez de porque venden tanto y sin avisar a la CNV, ahí podría andar también.



Ahora CTIO puede traer un balance medio horrible, perder 200 Millones por ejemplo, pero si la tenencia de los mayoritarios no cambia osea no estan vendiendo eso traera confianza.

Osea muchos ven a CTIO barata pero hay tanta desconfianza con los controlantes aca que la gran mayoría se lo piensa 100 veces antes de comprar CTIO, solo lleva CTIO la gente que la conoce muy bien, los que tienen tanto dinero y tantos papeles que ya no saben que comprar y dicen bueh... compro un poco de CTIO, y los desprevenidos que saben muy poco de bolsa y justo casi al azar compraron CTIO.

Acá lo que mas hace falta es que se genere confianza que los controlantes no empoman y para eso hacen falta unos cuantos ART 63 CNV donde se vea que la tenencia de los mayoritarios no se esta moviendo mas. Los numeros que traiga en el balance son irrelevantes al lado de lo que hacen los controlantes.[/

Meteoro....
Ya que la tenés clara... fecha del balance? Gracias!!!

[Einlazer84]

No se si esta tan loco...cuando salen los balances y muestran las tenencias de los mayoritarios desaparece por un tiempito. Regresa luego comentando cualquier boludez en joda tipo lo de los.topos y eso, para q nadie le heche en cara todas las pavadas que dijo meses atras. Yo se las hecho en cara xq a veces se me inflan las pelotas pero ni tendria que..

Ese dato es por lejos el mas importante que cuando sale el balance de CTIO miro, osea para mi hoy es irrelevante que traiga una ganancia de $1.000 Millones en el trimestre o meta una perdida de $300 Millones sorpresivamente.

Lo mas importante es ver como se están moviendo las tenencias de los mayoritarios, osea CTIO puede ganar $1.000 Millones pero si la tenencia de los 3 mayoritarios dismuye osea estan vendiendo el precio se va a desplomar y la tenemos abajo de $40 por mas que gane $3.000 Millones. Excepto que en las notas del balance le dediquen un buen parrafo a explicar con una muy buena razón que nos convenza a todos y de esperanzas que esto suba alguna vez de porque venden tanto y sin avisar a la CNV, ahí podría andar también.

Ahora CTIO puede traer un balance medio horrible, perder 200 Millones por ejemplo, pero si la tenencia de los mayoritarios no cambia osea no estan vendiendo eso traera confianza.

Osea muchos ven a CTIO barata pero hay tanta desconfianza con los controlantes aca que la gran mayoría se lo piensa 100 veces antes de comprar CTIO, solo lleva CTIO la gente que la conoce muy bien, los que tienen tanto dinero y tantos papeles que ya no saben que comprar y dicen bueh... compro un poco de CTIO, y los desprevenidos que saben muy poco de bolsa y justo casi al azar compraron CTIO.

Acá lo que mas hace falta es que se genere confianza que los controlantes no empoman y para eso hacen falta unos cuantos ART 63 CNV donde se vea que la tenencia de los mayoritarios no se esta moviendo mas. Los numeros que traiga en el balance son irrelevantes al lado de lo que hacen los controlantes.

[elushi]

Cada día que pasa estas mas loco afloja te van a internar

No se si esta tan loco...cuando salen los balances y muestran las tenencias de los mayoritarios desaparece por un tiempito. Regresa luego comentando cualquier boludez en joda tipo lo de los.topos y eso, para q nadie le heche en cara todas las pavadas que dijo meses atras. Yo se las hecho en cara xq a veces se me inflan las pelotas pero ni tendria que..

[enzocaporal]

No veo que tenga alguna relación con CTIO.

CTIO quebro la media de 30 semanas, quebró la media de 200 días, quebró su canal alcista de largo, el MACD Semanal dió recién venta y baja con volumen.

Yo repito aca hay una info inside empomante al estilo de CAPU o CEPU que no sabemos y por eso los controlantes y las manos grandes tienen tanto apuro por vender CTIO.

Entonces todos los minoritarios quedamos enganchados con los fundamentos mientras los controlantes y las manos grandes dan papeles hacia abajo, porque por los fundamentos muchos deciden quedarse y finalmente sale la info inside a la luz y el empome, pasó en CEPU y en CAPU, empresas que todo el mundo pensaba que valía 2 o 3 veces mas y cuando salió el empome todos al mismo tiempo se dieron cuenta que computando la info inside estaba carisima en realidad y por eso los controlantes y las manos grandes daban.

Ahora esta pasando lo mismo en CTIO, solo que aca todavia no sabemos como será el empome.

Ejemplos de empome posibles en CTIO, una OPA repentina a precio vil (ha sucedido en varias empresas en el pasado y no será la ultima vez que pase).
Una gran emisión de acciones a suscribir que licue las tenencias de todos, ejemplo que CTIO emita 800 Millones de nuevas acciones para suscribir, eso es empomante porque mas alla que suscribas acciones de las nuevas, te LICUA las que ya tenes compradas de antes porque vos ponele las pagaste $40 pero pasan a valer $15 con el nuevo total de acciones.
Un cambio en la composición de las otras CTIO, por ejemplo que en CTIO Argentina SAU que tiene todos los proyectos de Argentina de repente se ponga los controlantes de acuerdo en que CTIO no posea el 100% sino que se quede con el 30% por ejemplo y la diferencia la pone Constantini y como CTIO es el unico accionista de Consultatio Argentina SAU obviamente va a aceptar esa oferta empomante.

Osea puede venir de varios lados el empome, lo que es seguro es que se esta gestando algo MUY OSCURO.

Cada día que pasa estas mas loco afloja te van a internar

[Citizen]

Si hoy no recupera CTIO la media de 30 semanas, la ultima media hora de la rueda desarmo mi posición, hay que respetar los sistemas un papel que pierde su media de 30 semanas y media de 200 días pasa a ser bajista y puede hacer piso y rebotar mañana como puede caer hasta $3,00 de nuevo si se concatenan todos los eventos negativos.

que estas mirando si esta encima de la MA30

[Einlazer84]

Si hoy no recupera CTIO la media de 30 semanas, la ultima media hora de la rueda desarmo mi posición, hay que respetar los sistemas un papel que pierde su media de 30 semanas y media de 200 días pasa a ser bajista y puede hacer piso y rebotar mañana como puede caer hasta $3,00 de nuevo si se concatenan todos los eventos negativos.

[Einlazer84]

LAS TRES RAZONES DETRÁS DE LA RECOMENDACIÓN DE MORGAN STANLEY
El guiño a los papeles argentinos llamó la atención ya que para muchos jugadores del mercado que las acciones hayan subido tanto las colocaba en una especie de burbuja de donde tenían que ajustar.
El banco de inversión estadounidense Morgan Stanley (MS) salió a recomendar fervientemente los papeles argentinos. Esto llamó la atención ya que para muchos jugadores del mercado, que las acciones hayan subido tanto en el pasado las colocaba en una especie de burbuja de donde tenían que ajustar e, incluso, algunos creen que todavía están algo caras. Pero no comulgan con esta idea los estrategas de MS que, mediante un extenso informe, explicaron el por qué de tanto optimismo.
“Esperamos que el impulso positivo en las acciones de Argentina continúe respaldado por un ciclo virtuoso de reformas y aceleración del crecimiento. La popularidad del presidente Macri recientemente ha disminuido desde sus máximos tras el mayor enfoque en el ejercicio fiscal consolidación. No obstante, los beneficios de una economía más estable ya se han visto por la población a través de un crecimiento salarial real más fuerte y positivo”, dice la entidad.
...
https://www.mervalnews.com

No veo que tenga alguna relación con CTIO.

CTIO quebro la media de 30 semanas, quebró la media de 200 días, quebró su canal alcista de largo, el MACD Semanal dió recién venta y baja con volumen.

Yo repito aca hay una info inside empomante al estilo de CAPU o CEPU que no sabemos y por eso los controlantes y las manos grandes tienen tanto apuro por vender CTIO.

Entonces todos los minoritarios quedamos enganchados con los fundamentos mientras los controlantes y las manos grandes dan papeles hacia abajo, porque por los fundamentos muchos deciden quedarse y finalmente sale la info inside a la luz y el empome, pasó en CEPU y en CAPU, empresas que todo el mundo pensaba que valía 2 o 3 veces mas y cuando salió el empome todos al mismo tiempo se dieron cuenta que computando la info inside estaba carisima en realidad y por eso los controlantes y las manos grandes daban.

Ahora esta pasando lo mismo en CTIO, solo que aca todavia no sabemos como será el empome.

Ejemplos de empome posibles en CTIO, una OPA repentina a precio vil (ha sucedido en varias empresas en el pasado y no será la ultima vez que pase).
Una gran emisión de acciones a suscribir que licue las tenencias de todos, ejemplo que CTIO emita 800 Millones de nuevas acciones para suscribir, eso es empomante porque mas alla que suscribas acciones de las nuevas, te LICUA las que ya tenes compradas de antes porque vos ponele las pagaste $40 pero pasan a valer $15 con el nuevo total de acciones.
Un cambio en la composición de las otras CTIO, por ejemplo que en CTIO Argentina SAU que tiene todos los proyectos de Argentina de repente se ponga los controlantes de acuerdo en que CTIO no posea el 100% sino que se quede con el 30% por ejemplo y la diferencia la pone Constantini y como CTIO es el unico accionista de Consultatio Argentina SAU obviamente va a aceptar esa oferta empomante.

Osea puede venir de varios lados el empome, lo que es seguro es que se esta gestando algo MUY OSCURO.