CEPU Central Puerto

[tonga73]

Sumé unas chirolas también... de apoco viene recuperando ... aunque sigue regalada en uss... terrible desplome tuvo en estos últ años...

Con ADRS's cotizando en promedio al 10% de su máximo histórico, el Merval CCL en piso y con una propuesta aceptable para los acreedores, se ve un mediano plazo de suba a mi entender. Veremos que pasan estas 2 ultimas semanas
Abrazo

[lalobranca1]

Hermoso papel para comprar y guardar. Sigo llevando

Sumé unas chirolas también... de apoco viene recuperando ... aunque sigue regalada en uss... terrible desplome tuvo en estos últ años...

[tonga73]

Hermoso papel para comprar y guardar. Sigo llevando

[Tanque]

Rompió la tl bajista de largo plazo a mí criterio.
Tiene algunas resistencias pero en cualquier momento pinta voladura

[09ezemarq]

Por el lado de que es una empresa pagadora, sí. Por el lado de que estamos en Argentina, no.

y si, eso esta claro por supuesto... Mi vieja y querida TXAR es excelente pagadora, pero...riesgo argentino... Igual, hay algo que es verdad, si uno es constante en este país en bolsa se puede hacer mucha mas guita que afuera (no es mi caso aun, jaja)...

[lestat]

El dividendo es confiable?

Por el lado de que es una empresa pagadora, sí. Por el lado de que estamos en Argentina, no.

[09ezemarq]

Ok, 270 mil dólares es mucha plata... pero progresivamente hasta allí y sobre todo a partir de allí los retornos cash disminuyen muy drásticamente (invirtiendo en el exterior, con las tasas de descuento en mínimos históricos que hay en el exterior). Vale la pena buscar países con 0% de retención como Inglaterra, pero eso no te exime de tener que declarar ganancias (a la tasa que corresponda).

Invertir en el país no tiene BBPP ni ganancias. Eso solo ya es una diferencia. Y las tasas de descuento son abismales, si fuera poco.

Volviendo a CEPU, para hablar de dividend yield yo miraría el promedio de lo que se ha pagado los últimos 4 años, o el dividendo del 2016... y le sumaría algo esperable por las inversiones.

Y cuál sería el de cepu? El dividendo es confiable? La tuve un tiempito, vendí una mitad el día antes de la opi en usa, así de grande tuve el upite, la segunda parte a perdida unos meses después... Hoy por hoy, lo que me frena de poner algo de guita ahí es el tema de la relacion entre el gobierno actual y cepu, más allá de eso me gusta el management...

[lestat]

Lestat, cuál es tu opinión con respecto a la deuda financiera de CEPU?

Si bien una parte considerable se la deben a IEASA con lo cual si CAMMESA los complica demasiado, ello podrían negociar por ahí.
Sería muy importante ver si CVO lo van a cobrar con normalidad.

La deuda está toda calzada con los cobros de los mejores contratos que tiene la empresa.
- Brigadier López tiene deuda, y CEPU tomó más deuda para comprar la misma. La deuda es a 3 años. Básicamente se cambia la plata durante ese tiempo y después quedó la empresa gratis cuando se salde la deuda.
- El resto de la deuda es de las subsidiarias eólicas, que tienen contratos en dólares que ya está más que claro que se respetarán.

No hay más deuda que eso. Por si fuera poco, hay un saldo a favor de VOSA por el equivalente a toda la deuda mencionada, que se viene pagando. Muy tranquilo el asunto de la deuda. Por suerte la posición financiera neta es cero, porque los años anteriores la empresa pagó fortunas de IGG por revaluaciones financieras del crédito a favor que no pudo compensar contra nada.

[lestat]

Muchachos, hagan bien los números, les cuento:

1) Bienes Personales, además de que está la escala, o sea que 2.25% pagás recién después de los 18.000.000, y, pequeño detalle, eso va al oficial, no al CCL como pareciera que están haciendo la cuenta, son como 270.000 verdolagas...

2) El pago lo realizan meses después del 31/12, otro pequeño detalle (los anticipos no los paga nadie, y si los haces los haces con la DDJJ anterior).

3) Si la tienen afuera, no pagan comisiones y pueden lanzar la base que se les ocurra, otro pequeño detalle.

4) La retención, además de que se la pueden tomar sin mediar ningún tipo de "tratado", no es del 30%, es del 15% si tienen la holandesa, y 0% si tienen la británica... Si tienen cedear, desconozco si existe, ya que la tengo afuera, pero si asi fuera tienen que ver cual de las dos es, y al porcentaje que les di le suman 8.40% del comafi y listo, la retención impositiva se la descuentan directo del impuesto que les de a pagar, la comisión del comafi de la base imponible...

5) CEPU es una empresa muy bien administrada, pero si comparamos lo hacemos con números reales... El dividend yield que pusieron esta + o - correcto...

Ok, 270 mil dólares es mucha plata... pero progresivamente hasta allí y sobre todo a partir de allí los retornos cash disminuyen muy drásticamente (invirtiendo en el exterior, con las tasas de descuento en mínimos históricos que hay en el exterior). Vale la pena buscar países con 0% de retención como Inglaterra, pero eso no te exime de tener que declarar ganancias (a la tasa que corresponda).

Invertir en el país no tiene BBPP ni ganancias. Eso solo ya es una diferencia. Y las tasas de descuento son abismales, si fuera poco.

Volviendo a CEPU, para hablar de dividend yield yo miraría el promedio de lo que se ha pagado los últimos 4 años, o el dividendo del 2016... y le sumaría algo esperable por las inversiones.

[09ezemarq]

Buena aclaración, me había quedado con que el 2.25% se alcanzaba enseguida... Si son montos donde te toca el 0.7% no está tan mal... pero es una joda, porque a medida que uno sigue sumando se empieza a pasar de escala y el retorno termina siendo muy bajo... También miré mal el yield de Unilever, está en 3.5% sobre la cotización actual (había llegado a 4 y pico en los mínimos de hace poco)... con lo que restando BBPP e IGG bien puede quedar en 0%...

Resultado, invertir en Cedeares conservadores pueden servir para tener un canuto pero no te van a cambiar la vida... Con 25 mil dólares en Unilever se saca un dividendo como para pagar las expensas... ahora 25 mil dólares en Cepu son 100.000 papeles, yo diría que el dividendo de eso se parece más al alquiler de 2 deptos de 3 ambientes.

Ah, no te disculpes por el off-topic ya que el foro está súper muerto. Saludos!

Muchachos, hagan bien los números, les cuento:

1) Bienes Personales, además de que está la escala, o sea que 2.25% pagás recién después de los 18.000.000, y, pequeño detalle, eso va al oficial, no al CCL como pareciera que están haciendo la cuenta, son como 270.000 verdolagas...

2) El pago lo realizan meses después del 31/12, otro pequeño detalle (los anticipos no los paga nadie, y si los haces los haces con la DDJJ anterior).

3) Si la tienen afuera, no pagan comisiones y pueden lanzar la base que se les ocurra, otro pequeño detalle.

4) La retención, además de que se la pueden tomar sin mediar ningún tipo de "tratado", no es del 30%, es del 15% si tienen la holandesa, y 0% si tienen la británica... Si tienen cedear, desconozco si existe, ya que la tengo afuera, pero si asi fuera tienen que ver cual de las dos es, y al porcentaje que les di le suman 8.40% del comafi y listo, la retención impositiva se la descuentan directo del impuesto que les de a pagar, la comisión del comafi de la base imponible...

5) CEPU es una empresa muy bien administrada, pero si comparamos lo hacemos con números reales... El dividend yield que pusieron esta + o - correcto...

[fabio]

Cuando llegan los 15 dólares?...bueno 8...por lo menos...avisen

[Fignolio]

Resultado, invertir en Cedeares conservadores pueden servir para tener un canuto pero no te van a cambiar la vida... Con 25 mil dólares en Unilever se saca un dividendo como para pagar las expensas... ahora 25 mil dólares en Cepu son 100.000 papeles, yo diría que el dividendo de eso se parece más al alquiler de 2 deptos de 3 ambientes.

Lestat, cuál es tu opinión con respecto a la deuda financiera de CEPU?

Captura de pantalla 2020-04-27 a la(s) 09.50.15.png (164.92 KiB) Visto 2434 veces

Si bien una parte considerable se la deben a IEASA con lo cual si CAMMESA los complica demasiado, ello podrían negociar por ahí.
Sería muy importante ver si CVO lo van a cobrar con normalidad.

[lestat]

Un solo comentario, no soy tributarista ni contador, pero creo que las tasas para BBPP por bienes del exterior (como Cedears) eran de 0,7% hasta 3MM (USD 25000 aprox) e iba subiendo hasta el 2,25% con escalas, pero 2,25% aplica a 18MM que hoy serían USD 160.000.

Buena aclaración, me había quedado con que el 2.25% se alcanzaba enseguida... Si son montos donde te toca el 0.7% no está tan mal... pero es una joda, porque a medida que uno sigue sumando se empieza a pasar de escala y el retorno termina siendo muy bajo... También miré mal el yield de Unilever, está en 3.5% sobre la cotización actual (había llegado a 4 y pico en los mínimos de hace poco)... con lo que restando BBPP e IGG bien puede quedar en 0%...

Resultado, invertir en Cedeares conservadores pueden servir para tener un canuto pero no te van a cambiar la vida... Con 25 mil dólares en Unilever se saca un dividendo como para pagar las expensas... ahora 25 mil dólares en Cepu son 100.000 papeles, yo diría que el dividendo de eso se parece más al alquiler de 2 deptos de 3 ambientes.

Ah, no te disculpes por el off-topic ya que el foro está súper muerto. Saludos!

[EFFE]

se sumo el 2 y pico por BBPP del exterior para tenencias arriba de 10 mil dólares, que muchos lo evaden en el caso de los cedeares. O sea, si una empresa no te rinde 2% de dividend yield, tendrías que vender acciones solo para pagar los impuestos. Como yo quiero estar en blanco y tener buenos retornos de LP, veo todos esos impuestos y es un verdadero desaliento.

Cada vez que leo sobre impuestos me desalienta y me siento más pobre jaja. Un solo comentario, no soy tributarista ni contador, pero creo que las tasas para BBPP por bienes del exterior (como Cedears) eran de 0,7% hasta 3MM (USD 25000 aprox) e iba subiendo hasta el 2,25% con escalas, pero 2,25% aplica a 18MM que hoy serían USD 160.000.

Termino con el offtopic, disculpen los que ingresan para leer sobre CEPU, pero qué loco me resuelta que si buscás una inversión que rinde el 3% estás saliendo empatado considerando IIGG, BBPP, etc (quizás perdiendo con inflación USA).

[RusoLocoSuelto]

Los impuestos no se acaban ahí... además de ganancias (que la retención del 30% va a cuenta de ello si hay convenio con ese país) se sumo el 2 y pico por BBPP del exterior para tenencias arriba de 10 mil dólares, que muchos lo evaden en el caso de los cedeares. O sea, si una empresa no te rinde 2% de dividend yield, tendrías que vender acciones solo para pagar los impuestos. Como yo quiero estar en blanco y tener buenos retornos de LP, veo todos esos impuestos y es un verdadero desaliento. Y bueno, sumado a los precios absurdos que hay en activos locales no lo pienso mucho...

En cuánto al timing de la crisis, sí, yo también lo veo medio feo de acá a los próximos meses. Nos pega la corona-crisis a full. Ya serían 3 años de recesión, bastante.

Me estoy enterando de varias cosas, muchas gracias! Voy a leer un poco más, evidentemente lo mío hasta ahora fue pura casualidad.