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Que volumen fuerte esta manejando estas ultimas ruedas

lagasale escribió: ↑al 31/12 el PN de CEPU era casi igual al de PAMP. Al cierre de 2019 PAMP duplicó el de CEPU.. vos decís que esto es 100% dibujo contable?

En éste caso hubo dibujo contable, pero de Cepu, que estuvo anotando depreciaciones brutales... para deducir impuestos...

lagasale escribió: ↑ Ahhh y los papeles que recompró abajo de 10 dólares, te recuerdo que los emitió durante la compra de pesa un toque más arriba..

Se me había pasado que emitió acciones para comprar los activos de Petrobrás. Te recuerdo que fue una operación de 1500 palos, de los cuales se dehizo de 500 en activos, y no me queda claro cuánto aumentó el EBITDA del segmento de gas/petróleo que ya traía de Petrolera Pampa. ¿Qué parte de los 1000 palos netos decís que financió emitiendo acciones?

lagasale escribió: ↑ Los sueldos y honorarios / ingresos... según lo que tengo en mente (COMO % EN AMBAS) son mas bajos en PAMP que en CEPU.. si ves algo distinto pone el print aquí y con gusto te daré la razón.

Acá están los 20F de Cepu y Pampa que es donde más claro suele estar descripto el asunto de la compensación al management:

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data ... pu_20f.htm

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data ... f_2019.htm

Del de Cepu:

"In 2019, our management received compensation and fees totaling Ps. 106.00 million (in nominal values), of which Ps. 16.63 million consisted of an annual bonus."


Pampa:

The total remuneration to executive directors accrued amounts to U$S 6 million (U$S 7 million loss for Directors' and Sindycs' fees and U$S 1 million net gain for the accrual of the Company-Value Compensation, EBDA Compensation and Stock-based Compensation Plans) during the year ended December 31, 2019, U$S 9.6 million (U$S 4.6 million in Directors' and Sindycs' fees and U$S 5.0 million in the accrual of the Company-Value Compensation, EBDA Compensation and Stock-based Compensation Plans) during the year ended December 31, 2018 and U$S 31.2 million (U$S 4.1 million in Directors' and Sindycs' fees and U$S 27.1 million in the accrual of the Company-Value Compensation, EBDA Compensation and Stock-based Compensation Plan) during the year ended December 31, 2017.

También hay otras perlitas por ahí:

Annual Variable Compensation granted to certain officers for the performance of technical and administrative duties amounting to 7% of the EBDA accrued (EBITDA less paid income tax, less total net financial costs, less interest on its own capital, considering an annual 10% dollar-denominated rate) of PEPASA´s continuing business in Pampa. The Company recognizes a provision (liability) and an expense for this EBDA Compensation based on the previously mentioned formula.


Es decir, el management de Cepu cobra unos usd 2.5 palos al año (y es igual todos los años), mientras que el de Pampa, el promedio de los últimos tres años fue 15 palos verdes al año (1.5% del EBITDA anual de 900 palos), en particular porque en 2017 las acciones habían subido mucho, pero aún así, hoy en día siguen cobrando casi el triple que Cepu, y bajo ninguna métrica razonable el equity de Pampa es el triple que Cepu... y eso se suma a lo que cobran en las subsidiarias... eso de que PEPASA tiene su propio esquema de compensación... también hay otro así en Edenor...

otra buena rueda por aqui

lagasale escribió: ↑ AMBAS perdieron 87% de capitalización de mercado.

al 31/12 el PN de CEPU era casi igual al de PAMP. Al cierre de 2019 PAMP duplicó el de CEPU.. vos decís que esto es 100% dibujo contable? Además PAMP redujo un montón la cantidad de acciones en circulación. Recompró ON. Dejo el perfil de deuda liberado en los próximos años. Además lo que invirtió Pampa en nueva capacidad de generación tbn habría que tenerlo en cuenta.. Si no ganara guita, todo esto no lo puede hacer..

Los sueldos y honorarios / ingresos... según lo que tengo en mente (COMO % EN AMBAS) son mas bajos en PAMP que en CEPU.. si ves algo distinto pone el print aquí y con gusto te daré la razón.

El lastre en Pampa sin dudas, con gobierno de centro izq, es Edenor. Si no fuera por eso, ese activo elevaría el valor del holding un montón. En simplicidad de estructura es mejor CEPU. Pero a Pampa la veo una empresa infinitamente más grande. Simple apreciación. Saludos.

lestat escribió: ↑ En cuánto está el market cap de Pampa y la deuda neta? No la sigo desde que destinaron plata a recompras a 35 dólares...

AMBAS perdieron 87% de capitalización de mercado.

al 31/12 el PN de CEPU era casi igual al de PAMP. Al cierre de 2019 PAMP duplicó el de CEPU.. vos decís que esto es 100% dibujo contable? Además PAMP redujo un montón la cantidad de acciones en circulación. Recompró ON. Dejo el perfil de deuda liberado en los próximos años. Además lo que invirtió Pampa en nueva capacidad de generación tbn habría que tenerlo en cuenta.. Si no ganara guita, todo esto no lo puede hacer..

Los sueldos y honorarios / ingresos... según lo que tengo en mente (COMO % EN AMBAS) son mas bajos en PAMP que en CEPU.. si ves algo distinto pone el print aquí y con gusto te daré la razón.

lestat escribió: ↑ En cuánto está el market cap de Pampa y la deuda neta? No la sigo desde que destinaron plata a recompras a 35 dólares...

y te perdiste los camiones de papeles (y ON) que compró abajo de 10 dólares jaja

Las ON con un descuento hermoso... y decían que no tenía caja

Ahhh y los papeles que recompró abajo de 10 dólares, te recuerdo que los emitió durante la compra de pesa un toque más arriba..

Igual no es momento aún de estos sectores.. yo recién de a poquito estoy pasando de bonos en pesos a Pamp (muy poquito). Antes están LOMA, GGAL, SAMI, LEDE, FERR, etc...

buena rueda hoy aqui

Es fácil : Hay que comprar en mínimos y vender en máximos ...

Yops escribió: ↑ Es que justo hoy pones tu comentario ...de las pocas verdes hasta ahora

Ah...ahora se miden..las inversiones en un día.. .después van a ser en horas...y no va faltar un iluminado..que diga yo en 5 minutos...gano un 8000%... anual...

fabio escribió: ↑ parece una locura lo que voy a escribir, pero esto se va debajo de 20 pesos.....

Es que justo hoy pones tu comentario ...de las pocas verdes hasta ahora

fabio escribió: ↑ Vos también.....pagabas 12..10..8...imposible menos de 5 decías.. .hoy cotiza a la mitad de 5....no..se....se nota que sabes algo....pagaste...todos los precios.. buscando piso...si sube un 600%... la embocaste...

No, no tengo de ésta, está algo cara ..