Foro de Rava Bursátil

si van a largo en este papel, paguen y apaguen la compu hasta después del invierno

papelazo

Que les pasa muchachos no se vuelvan locos esta baja no tiene nada que ver con Consultatio es mundial .Lo de la altura de los edificios ya está arreglado pronto sale una nota de la Empresa cuando pase esta ola bajista volvemos a los 60$ en un dia .
A no desesperar esto tiene un solo camino

Tuve que comprar yo para que todos los referentes de CTIO vendan

Es increible compro yo el papel rompe la media de 30 semanas, los referentes principales del papel anuncian que vendieron.

También lo mismo me esta passando en ERAR.

Lo mejor que le puede pasar al papel que se vaya ya al panel general!

chewbaca escribió:bien el trollcenter

bien el trollcenter

Einlazer84 escribió:Hay varias razones posibles, generalmente cuando no informan suele terminar en empome (Ver CAPU, CEPU, CARC, TGLT ejemplos recientes con controlantes vendedores que no avisaron y mira como terminaron), por eso me preocupa mucho mi inversión acá y la ruptura de la media de 30 semanas en forma contundente, ahora la baja puede parar en $50 como en $20 si empiezan a saltar drivers negativos.

Pero hay varias posibilidades, la mas común es la info inside, osea vos sos director de una empresa, vos decidís las políticas ves los números todos los días y el día a día (y los demás generalmente cada 3 meses tienen un pantallazo como va la cosa), entonces si vos siendo el director ves que tu empresa irá para atrás estan pasando cosas puertas a dentro que solo saben los que estan ahí, pero el mercado no lo sabe, entonces lo mas logico es que vendan sin avisar sin nada lo mas que puedan, para cuando no puedan ocultar mas lo oscuro que ellos saben, ya hayan vendido mucho, esta prohibido operar con info inside pero en este país no le dan mucha atención a esa ley. Entonces como vos porque sos directivo sabes de cosas ocultas por ahora en la empresa vas vendiendo, y en CTIO han vendido los 3 mayoritarios lo que hace este escenario probable. CRES y CARC son 2 ejemplos que se me vienen a la mente, donde los controlantes dieron en una epoca que todos creían que regalaban y resulta que despues salto que el Presidente de CRES vía un organismo de el mismo la CAMSA se autocontrataba para vaciar una gran parte de la utilidad de la empresa cuando todos se enteraron ya era tarde.

Otro motivo puede ser un negociado entre empresas que como siempre termina en empome para los minoritarios, onda que cambie la participación de las CTIO en las otras empresas como por ejemplo que mañana Constantini meta un aporte gigantesco en CTIO SAU y como la aceptación de eso depende de CTIO pero como CTIO es de Constantini obivamente va a decir SI y de la noche a la mañana baje mucho la participación de CTIO en los nuevos proyectos generandose un empome masivo, o que empiecen negociados entre empresas, como paso con CAPU-TGLT, o CEPU hace poco, entonces como los directivos lo saben antes venden.

Otro motivo puede ser que tengan previsto cuando necesiten dinero hacer una gran emisión de acciones o sacar el ADR que tanto sueñan aca pero emitiendo ponele 800 Millones de nuevas acciones a suscribir por terceros, eso te licua las que vos tenes y pasan a valer 1/3 porque los resultados se reparten sobre una cantidad de acciones 3 veces mayor.

La otra es la tan temida OPA, necesitan que por 6 meses el precio baje o tenerlo planchado lo mas bajo posible así despues sacan la OPA, rescatan las acciones y la CNV no puede decir nada, mas en empresas con poco floating como esta.

Otro motivo BENIGNO es que simplemente quieran darle liquidez, o que un controlante de la empresa haya decidido cambiar de rumbo y dedicarse a otra cosa y decida salir de la empresa, pero generlmente cuando NO es empome las empresas cumplen con la ley y avisan a la CNV, por ejemplo MIRG un controlante se quiso ir aviso, aparecieron interesados y hoy vale el doble.

Para mi hoy lo mas probable es que haya alguna Info Inside que no conocemos que sea tremendamente empomante de CTIO y cuando la sepamos será tarde y todos dirán ahhhhhhh con razón vendian los 3 controlantes de CTIO, o otro probable es que este habiendo un negociado al estilo CAPU-TGLT empomante para los minoritarios que lo sabremos cuando sea demasiado tarde y por eso venden mientras pueden.

Muy completo su análisis y la verdad que visto así hay muchas probabilidades de empome para el minoritario. Sin tener encuenta las variables que usted menciona, siempre creí que los controlantes hacían todo lo posible para que la acción vuele y luego distribuir al minoritario para luego empezar a comprar cuando baje. Va eso es lo que dicen alguna literatura que leí sobre los ciclos de distribución, en fin acá nunca se deja de aprender lástima que con el bolsillo. Muchas gracias.

Arturgodon escribió:Disculpe mi ignorancia en estos temas Sr.
Einlazer84 pero quisiera saber que beneficio obtiene el controlante planchando el precio, si es válida esa expresión. Muchas gracias

Hay varias razones posibles, generalmente cuando no informan suele terminar en empome (Ver CAPU, CEPU, CARC, TGLT ejemplos recientes con controlantes vendedores que no avisaron y mira como terminaron), por eso me preocupa mucho mi inversión acá y la ruptura de la media de 30 semanas en forma contundente, ahora la baja puede parar en $50 como en $20 si empiezan a saltar drivers negativos.

Pero hay varias posibilidades, la mas común es la info inside, osea vos sos director de una empresa, vos decidís las políticas ves los números todos los días y el día a día (y los demás generalmente cada 3 meses tienen un pantallazo como va la cosa), entonces si vos siendo el director ves que tu empresa irá para atrás estan pasando cosas puertas a dentro que solo saben los que estan ahí, pero el mercado no lo sabe, entonces lo mas logico es que vendan sin avisar sin nada lo mas que puedan, para cuando no puedan ocultar mas lo oscuro que ellos saben, ya hayan vendido mucho, esta prohibido operar con info inside pero en este país no le dan mucha atención a esa ley. Entonces como vos porque sos directivo sabes de cosas ocultas por ahora en la empresa vas vendiendo, y en CTIO han vendido los 3 mayoritarios lo que hace este escenario probable. CRES y CARC son 2 ejemplos que se me vienen a la mente, donde los controlantes dieron en una epoca que todos creían que regalaban y resulta que despues salto que el Presidente de CRES vía un organismo de el mismo la CAMSA se autocontrataba para vaciar una gran parte de la utilidad de la empresa cuando todos se enteraron ya era tarde.

Otro motivo puede ser un negociado entre empresas que como siempre termina en empome para los minoritarios, onda que cambie la participación de las CTIO en las otras empresas como por ejemplo que mañana Constantini meta un aporte gigantesco en CTIO SAU y como la aceptación de eso depende de CTIO pero como CTIO es de Constantini obivamente va a decir SI y de la noche a la mañana baje mucho la participación de CTIO en los nuevos proyectos generandose un empome masivo, o que empiecen negociados entre empresas, como paso con CAPU-TGLT, o CEPU hace poco, entonces como los directivos lo saben antes venden.

Otro motivo puede ser que tengan previsto cuando necesiten dinero hacer una gran emisión de acciones o sacar el ADR que tanto sueñan aca pero emitiendo ponele 800 Millones de nuevas acciones a suscribir por terceros, eso te licua las que vos tenes y pasan a valer 1/3 porque los resultados se reparten sobre una cantidad de acciones 3 veces mayor.

La otra es la tan temida OPA, necesitan que por 6 meses el precio baje o tenerlo planchado lo mas bajo posible así despues sacan la OPA, rescatan las acciones y la CNV no puede decir nada, mas en empresas con poco floating como esta.

Otro motivo BENIGNO es que simplemente quieran darle liquidez, o que un controlante de la empresa haya decidido cambiar de rumbo y dedicarse a otra cosa y decida salir de la empresa, pero generlmente cuando NO es empome las empresas cumplen con la ley y avisan a la CNV, por ejemplo MIRG un controlante se quiso ir aviso, aparecieron interesados y hoy vale el doble.

Para mi hoy lo mas probable es que haya alguna Info Inside que no conocemos que sea tremendamente empomante de CTIO y cuando la sepamos será tarde y todos dirán ahhhhhhh con razón vendian los 3 controlantes de CTIO, o otro probable es que este habiendo un negociado al estilo CAPU-TGLT empomante para los minoritarios que lo sabremos cuando sea demasiado tarde y por eso venden mientras pueden.

Einlazer84 escribió:Lo peor que son reincidentes y en este sumario del pasado de la CNV a CTIO estan todas las infracciones, los articulos de ley y eso que durante los ultimos 2 años y medio por lo menos volvieron a hacer y la prueba son los ART 63 CNV donde han vendido sin avisar.

http://www.cnv.gob.ar/ResDisciplinarias ... n16582.htm

Parrafo del sumario

-------------------------------- 2) FALTA DE COMUNICACIÓN COMO HECHO RELEVANTE DE LA INTENCIÓN DE EFECTUAR LAS ADQUISICIONES DIRECTAS E INDIRECTAS / FALTA DE CUMPLIMIENTO OPORTUNO RESPECTO DE LAS DECLARACIONES DE TENENCIAS ACCIONARIAS:

Que en este punto, cabe resaltar lo señalado por la SFC [fs. 3703/3761], en el sentido de que “No se comunicó como hecho relevante la decisión de adquirir, mantener o efectuar adquisiciones que permitan estabilizar el precio de cotización o dotar de volumen a la plaza… …La estrategia llevada a cabo, se entiende que, al no haber sido previamente divulgada en forma expresa, incrementó los riesgos de la plaza, en particular teniendo en cuenta el floating y la continuidad de mantener dicho proceder… debió haberse divulgado públicamente la decisión de adquirir (en forma directa y/o indirecta) en el mercado acciones de Consultatio.”

Que, la operatoria ut supra mencionada, debió haber sido comunicada por CONSULTATIO, tratándose de una sociedad controlada por, y bajo la presidencia del Sr. Eduardo Francisco COSTANTINI.------------------------------

Disculpe mi ignorancia en estos temas Sr.
Einlazer84 pero quisiera saber que beneficio obtiene el controlante planchando el precio, si es válida esa expresión. Muchas gracias

elushi escribió:soviet, yo se que es un garron cuando baja asi una empresa que te recomiendan. pero desde todo aspecto del negocio esta empresa tiene excelentes perspectivas. no dejes que este chabon te queme la cabeza, porque son mentiras. si miras la tenencia de Costantini a marzo de 2016 era del 69% y la de Terrabusi era de 1,8%. La de EC sigue exactamente igual y Terrabusi disminuyó un 0,5%

Es decir que durante dos años les estuvo quemando la cabeza todos los dias a los pobres foristas con la cantinela de que los mayoritarios vendian y por eso la cotizacion no sube cuando no es asi, son mentiras. en todo ese tiempo tuvo alzas, bajas, lateralizaciones, etc. (si hubieses entrado al foro en esa epoca sabrias que esto es verdad)

Es decir, obvio vas a hacer la tuya, pero no escuches al tipo este porque es totalmente mal intencionado. varios de aca lo tenemos ignorado hace un largo tiempo ya. Y que puede tardar un par de meses en acomodarse el precio.. si, CTIO es asi...conviene creo estar invertido a largo aca

Esta empresa la conozco muy bien 2016 y 2017 empomaron de lo lindo y esa opereta destruyo la confianza de los inversores en el papel, es algo como lo que pasa en CRES si nos ponemos a mirar el potencial son buenas empresas, pero cuando te pones a ver quien es el titiritero que la maneja dan ganas de salir corriendo.

Pensa por un momento como hubiera sido la evolución de CTIO si jamas los controlantes hubieran vendido, si el 30/03/2016 se hubieran dejado de jorobar, o ponele que SI quieren vender entonces que hubieran publicado en la CNV que los controlantes seguirán vendiendo ponele 30 Millones de papeles para darle liquidez, para hacer Cash Out por motivos personales o para pagarse una noche con Pamela Anderson, hoy en día estaríamos hablando de CTIO mas cerca de $150 que de $40 a donde tiene todos los boletos de ir. Si cumplian lo que decían no hubiera habido nunca sobre oferta que te arruine gráficos por AT, rendimientos anuales y todas esas cosas que espantan a los inversores, cuando los de afuera ven que el papel tiene mala fama sube muy poco no entran, y ponele que Constantini decia SI voy a vender 30 Millones mas de papeles te aseguro que ya los hubiera vendido porque pasa como MIRG y otras empresas cuando el controlante blanquea que quiere vender de corto el papel baja pero de mediano siempre aparecen un par de FCI o Inversores grandes que le hacen una oferta por la cantidad que quiere vender.

Si lo pensas friamente si CTIO haría las cosas bien, hubiera cumplido lo que dijo de no vender mas y no seguir vendiendo por atras, o hubieran blanqueado la venta diciendo venderemos tantos papeles, hoy CTIO valdría mas de $100, pero como la intención aca es otra vamos a tener un MERVAL en 100.000 puntos y CTIO en $45, porque a cualquiera que compran aparece el vendedor y lo baña.

El ejemplo mas claro reciente es MIRG que uno de los controlantes quiso vender lo blanqueo en la CNV y aparecieron inversores interesados, hoy MIRG duplico y CTIO esta a la altura de un plazo fijo.

elushi escribió:si, CTIO es asi...conviene creo estar invertido a largo aca

En un todo de acuerdo con tu post y mas en época de turbulencia cambiaria.

en cuanto pase esta histeria en usa yo creo que vuelve a 60...me gusta igual que se superpongan drivers negativos ahi se ve la verdadera fuerza de los precios

soviet escribió:lo lamento mucho einlazer. yo compre esta basura a 65 por un informe de research, los quiero caggar a palos imaginese

soviet, yo se que es un garron cuando baja asi una empresa que te recomiendan. pero desde todo aspecto del negocio esta empresa tiene excelentes perspectivas. no dejes que este chabon te queme la cabeza, porque son mentiras. si miras la tenencia de Costantini a marzo de 2016 era del 69% y la de Terrabusi era de 1,8%. La de EC sigue exactamente igual y Terrabusi disminuyó un 0,5%

Es decir que durante dos años les estuvo quemando la cabeza todos los dias a los pobres foristas con la cantinela de que los mayoritarios vendian y por eso la cotizacion no sube cuando no es asi, son mentiras. en todo ese tiempo tuvo alzas, bajas, lateralizaciones, etc. (si hubieses entrado al foro en esa epoca sabrias que esto es verdad)

Es decir, obvio vas a hacer la tuya, pero no escuches al tipo este porque es totalmente mal intencionado. varios de aca lo tenemos ignorado hace un largo tiempo ya. Y que puede tardar un par de meses en acomodarse el precio.. si, CTIO es asi...conviene creo estar invertido a largo aca

Lo peor que son reincidentes y en este sumario del pasado de la CNV a CTIO estan todas las infracciones, los articulos de ley y eso que durante los ultimos 2 años y medio por lo menos volvieron a hacer y la prueba son los ART 63 CNV donde han vendido sin avisar.

http://www.cnv.gob.ar/ResDisciplinarias ... n16582.htm

Parrafo del sumario

-------------------------------- 2) FALTA DE COMUNICACIÓN COMO HECHO RELEVANTE DE LA INTENCIÓN DE EFECTUAR LAS ADQUISICIONES DIRECTAS E INDIRECTAS / FALTA DE CUMPLIMIENTO OPORTUNO RESPECTO DE LAS DECLARACIONES DE TENENCIAS ACCIONARIAS:

Que en este punto, cabe resaltar lo señalado por la SFC [fs. 3703/3761], en el sentido de que “No se comunicó como hecho relevante la decisión de adquirir, mantener o efectuar adquisiciones que permitan estabilizar el precio de cotización o dotar de volumen a la plaza… …La estrategia llevada a cabo, se entiende que, al no haber sido previamente divulgada en forma expresa, incrementó los riesgos de la plaza, en particular teniendo en cuenta el floating y la continuidad de mantener dicho proceder… debió haberse divulgado públicamente la decisión de adquirir (en forma directa y/o indirecta) en el mercado acciones de Consultatio.”

Que, la operatoria ut supra mencionada, debió haber sido comunicada por CONSULTATIO, tratándose de una sociedad controlada por, y bajo la presidencia del Sr. Eduardo Francisco COSTANTINI.------------------------------