Foro de Rava Bursátil

horatius escribió:Pero si uno es monotributista paga ganancias como impuesto integrado al monotributo, no deberían joder en ese caso, supongo

maxkalzone escribió:La CNV y BYMA van a imponer una nueva forma de operar para las acciones más chicas del mercado, que suelen ser altamente volátiles. A partir de ahora sólo van a poder ser negociadas mediante subastas en tres momentos del día.

https://www.bloomberg.com/latam/blog/ac ... r-subasta/

Acciones ilíquidas en Argentina sólo podrían operar por subasta

BLOOMBERG 27 DE DICIEMBRE, 2017
Por Ignacio Olivera Doll.

Argentina impedirá a 31 empresas cotizantes de baja liquidez operar normalmente en la Bolsa de Valores y les exigirá hacerlo mediante subastas durante tres momentos del día, dijeron dos personas con conocimiento directo del tema.

La Comisión Nacional de Valores aprobó ayer una nueva normativa, que se publicaría mañana y que impone el nuevo sistema de negociación para casi el 40 por ciento de las empresas que tranzan en el mercado, según las personas que pidieron no ser citadas porque la medida aún no se ha hecho pública. El objetivo es lograr precios representativos para estos papeles, que son operados con muy poco volumen, y evitar así episodios de alta volatilidad.

Para estas acciones, se realizará una subasta de apertura de 10:30 a.m. a 12 p.m., una intermedia de 3 p.m. a 4 p.m. y de cierre 4:30 p.m. a 5 p.m. De cada subasta surgirá un único precio para el papel y los compradores y vendedores no podrán proponer un precio que se ubique 10 por ciento por encima o por debajo del que dejó la subasta anterior, o del precio que determine el operador de acciones BYMA. CNV y BYMA no quisieron comentar sobre la nueva modalidad de negociación.

BYMA definirá trimestralmente las empresas que deben cotizar en este nuevo segmento si cumplen alguna de las cuatro características: 1) patrimonio neto negativo; 2) negociación promedio de la acción es inferior a 150.000 pesos diarios; 3) si fueron negociadas por menos de 10 agentes en el trimestre anterior; o 4) si la frecuencia de operaciones es menor al 20 por ciento de las sesiones bursátiles.

Entre las 31 empresas cotizantes que comenzarán a negociarse por subasta se encuentran Banco Santander Río S.A., Carboclor S.A., Colorín S.A., Edesur, Metrovías S.A., Polledo S.A., Petrolera del ConoSur S.A., Havanna Holding S.A., entre otras.

Einlazer84 escribió:Me puse a averiguar jurisprudencias y respuestas del TFN y AFIP a casos así y en la mayoría de los lugares se repiten estos conceptos.

Cosas como esta encontre en la web sobre la habitualidad para la AFIP.

¿Qué se entiende por “habitualidad”? Se evalúa en cada caso particular cuestiones como si la operación se realiza con ánimo de lucro, la cantidad de operaciones realizadas, la periodicidad de los ingresos, y el tiempo transcurrido entre ellas.

Osea tecnicamente a todos los "Traders" que piensan que no deben pagar el Impuesto a las Ganancias la AFIP les puede romper el traste porque en el foro veo mucha gente que compra un día a la semana anuncian que vendieron y se fueron a otro papel, o te pegan gráficos en escala diaria que te da entrada y salida en cuestión de días.

Osea se configura según los parametros para determinar habitualidad se configura el animo de lucro porque si compran para vender en 15 días obviamente no es inversión, también se configura la cantidad de operaciones porque alguien que maneja un gráfico a escala diaria o es trader en un año facil te mete 40 operaciones o muchas mas dificil de justificarlo como "algo aislado", también se configura la perioricidad de ingresos al que le va masomenos bien y encima el tiempo trascurrido entre las operaciones es de días o unas semanas como mucho.

Osea en momentos como este pienso MENOS MAL que no soy trader y siempre inverti a largo plazo, pero en teoría entonces el 80% de los que invierten tienen riesgo que la AFIP les rompa el traste ahora que me puse a analizar el tema "Habitualidad" porque estan en el ojo de la tormenta y lo jorobado es que la AFIP te cae 4 años despues y te matan con los intereses de tantos años.

Tecnicalpro escribió:Es muy valido lo que decis en mi caso todo el 2017 opere tgn 50% de mi tenencia, pienso o espero otra citacion de AFIP veremos tal vez no.

Einlazer84 escribió:A mi el tema del origen de mis fondos no me preocupa en absoluto porque cada peso lo tengo super blanco no tengo ni un centavo en el circuito negro, y cuando arranque con esto de la bolsa como se que son rompes con eso a veces tengo todos los comprobantes, recibos, etc asi que eso me tiene sin cuidado.

Claro eso me preocupa porque no soy como los super Pros del foro que ganan 1000% por año, pero ahora me da miedo ponele que meto una inversión muy ganadora como llevar PAMP o TGNO4 o TGSU2 y tengo suerte me hago un 250% en un año sobre mi capital y decido tomar ganancias, y despues ponele 3 años despues me caiga la AFIP a hacerme pagar ganancias por esa operacion diciendo que soy habitualista porque en la ley no estan especificados los parametros para ser considerado habitualista y la AFIP es caprichosa no te van a buscar al otro dia, te caen 4 años despues y te calculan los intereses de 4 años para atras y pagas mas de lo que ganaste te descapitalizan por completo.

Osea si ponele meto una inversión y me toca un papel ganador como PAMP que sube un 200% en un año, en ese año la bolsa me dará mas ganancias que mi trabajo, pero en mi caso yo ponele compro y vendo una vez cada 4-6 meses masomenos, porque opero a largo plazo, no soy trader, ni mis amigos contadores saben responderme (ademas que no cazan una de bolsa, son los tipicos que saben de contabilidad balance y no saben nada mas).

Por eso postie aca como todos operan todos los días capaz alguno sabe que considera "Habitual" la AFIP porque me parece muy vaga esa palabra osea puede ser habitual porque compras y vendes todos los días como puede ser habitual comprar y vender una vez cada año pero como hiciste buena ganancia te lo toman como habitual.

Tecnicalpro escribió:Mira es un tema complicado yo estuve bajo fiscalizacion dos veces por movimientos patrimoniales, en el ultimo caso por acciones, la requisitoria era origen de los fondos etc. Ahora bien en mi caso soy RI pago ganancias bienes personales pero igual me fiscalizaron, a ellos les cuesta entender que puedas comparr un papel x y suba un 200 % ponele en un año no lo entiende bien les cuesta creerlo, son jodidos.
Si no sos responsable inscripto ni monotributista y moves mucho volumen en operaciones perdiste.

Einlazer84 escribió:No encontre un lugar de "consultas y dudas" asi que posteo aca pero se me generó una duda a raíz de un conocido que tiene un lio jorobado con la AFIP por operar en la bolsa.

Tengo un conocido que hace unos años tenia un par de Dptos pero los vendió porque no es rentable alquilar al lado del retorno que da comparado con lo que sale un Dpto. asi que el tipo vendió los Dptos y puso ese dinero en acciones, esto fue hace como 4 años, el tema que la AFIP le hizo un sumario hace poco y tiene un lio terrible porque le quieren hacer pagar el impuesto a las ganancias (con sus intereses gigantes del 2014 a fines del 2017 que son mas grandes que el impuesto mismo) y encima siempre despues te mandan el ART 45 Ley 11683 por omisión y la AFIP te hace pagar un 50% mas por omisión osea un empome biblico, osea terminas pagando mucho mas que lo que ganaste en la bolsa ganas $100 y terminas pagando $120, de terror.

Todo porque la AFIP entiende que como compra y vende a veces es habitualista y lo complica no tener laburo en relación de dependencia en otra cosa ni ser monotributista de otra cosa.

Eso a mi me generó una preocupación grande, porque si bien la bolsa no es mi principal fuente de ingresos hoy en día y tampoco estoy comprando y vendiendo todos los días o todas las semanas, me empezo a preocupar el hecho que si crezco en el mundo de la bolsa un día la AFIP me empome porque diga que soy habitual.

La ley dice que las ganancias por la compra/venta de acciones estan exentas del impuesto a las ganancias siempre que coticen en la bolsa, y sean de una persona fisica residente, pero agregan esa palabra que "No debe ser Habitualista", el tema es que "Que significa para la AFIP ser habitualista"?????

Comprar y vender todos los días.......... Comprar y vender una vez por semana.... Comprar y vender una vez por mes..... Comprar y vender cada 5 años??????????? Que entiende la AFIP por Habitualista, la verdad que entre que andan jorobando a los monotributistas y ahora veo que pusieron el foco en la Renta Financiera con "Habitualistas" me empezo a dar un poco de miedo el tema AFIP.

Einlazer84 escribió:No encontre un lugar de "consultas y dudas" asi que posteo aca pero se me generó una duda a raíz de un conocido que tiene un lio jorobado con la AFIP por operar en la bolsa.

Tengo un conocido que hace unos años tenia un par de Dptos pero los vendió porque no es rentable alquilar al lado del retorno que da comparado con lo que sale un Dpto. asi que el tipo vendió los Dptos y puso ese dinero en acciones, esto fue hace como 4 años, el tema que la AFIP le hizo un sumario hace poco y tiene un lio terrible porque le quieren hacer pagar el impuesto a las ganancias (con sus intereses gigantes del 2014 a fines del 2017 que son mas grandes que el impuesto mismo) y encima siempre despues te mandan el ART 45 Ley 11683 por omisión y la AFIP te hace pagar un 50% mas por omisión osea un empome biblico, osea terminas pagando mucho mas que lo que ganaste en la bolsa ganas $100 y terminas pagando $120, de terror.

Todo porque la AFIP entiende que como compra y vende a veces es habitualista y lo complica no tener laburo en relación de dependencia en otra cosa ni ser monotributista de otra cosa.

Eso a mi me generó una preocupación grande, porque si bien la bolsa no es mi principal fuente de ingresos hoy en día y tampoco estoy comprando y vendiendo todos los días o todas las semanas, me empezo a preocupar el hecho que si crezco en el mundo de la bolsa un día la AFIP me empome porque diga que soy habitual.

La ley dice que las ganancias por la compra/venta de acciones estan exentas del impuesto a las ganancias siempre que coticen en la bolsa, y sean de una persona fisica residente, pero agregan esa palabra que "No debe ser Habitualista", el tema es que "Que significa para la AFIP ser habitualista"?????

Comprar y vender todos los días.......... Comprar y vender una vez por semana.... Comprar y vender una vez por mes..... Comprar y vender cada 5 años??????????? Que entiende la AFIP por Habitualista, la verdad que entre que andan jorobando a los monotributistas y ahora veo que pusieron el foco en la Renta Financiera con "Habitualistas" me empezo a dar un poco de miedo el tema AFIP.

Einlazer84 escribió:No encontre un lugar de "consultas y dudas" asi que posteo aca pero se me generó una duda a raíz de un conocido que tiene un lio jorobado con la AFIP por operar en la bolsa.

Tengo un conocido que hace unos años tenia un par de Dptos pero los vendió porque no es rentable alquilar al lado del retorno que da comparado con lo que sale un Dpto. asi que el tipo vendió los Dptos y puso ese dinero en acciones, esto fue hace como 4 años, el tema que la AFIP le hizo un sumario hace poco y tiene un lio terrible porque le quieren hacer pagar el impuesto a las ganancias (con sus intereses gigantes del 2014 a fines del 2017 que son mas grandes que el impuesto mismo) y encima siempre despues te mandan el ART 45 Ley 11683 por omisión y la AFIP te hace pagar un 50% mas por omisión osea un empome biblico, osea terminas pagando mucho mas que lo que ganaste en la bolsa ganas $100 y terminas pagando $120, de terror.

Todo porque la AFIP entiende que como compra y vende a veces es habitualista y lo complica no tener laburo en relación de dependencia en otra cosa ni ser monotributista de otra cosa.

Eso a mi me generó una preocupación grande, porque si bien la bolsa no es mi principal fuente de ingresos hoy en día y tampoco estoy comprando y vendiendo todos los días o todas las semanas, me empezo a preocupar el hecho que si crezco en el mundo de la bolsa un día la AFIP me empome porque diga que soy habitual.

La ley dice que las ganancias por la compra/venta de acciones estan exentas del impuesto a las ganancias siempre que coticen en la bolsa, y sean de una persona fisica residente, pero agregan esa palabra que "No debe ser Habitualista", el tema es que "Que significa para la AFIP ser habitualista"?????

Comprar y vender todos los días.......... Comprar y vender una vez por semana.... Comprar y vender una vez por mes..... Comprar y vender cada 5 años??????????? Que entiende la AFIP por Habitualista, la verdad que entre que andan jorobando a los monotributistas y ahora veo que pusieron el foco en la Renta Financiera con "Habitualistas" me empezo a dar un poco de miedo el tema AFIP.