Foro de Rava Bursátil

Cash escribió: ↑ Si no me equivoco (¿?), entiendo que al día de hoy el Valor Presente (VP) de los nuevos bonos no es más que un supuesto o compromiso al que se llegó durante las negociaciones entre la RA y los acreedores externos privados al acordar una tasa de descuento (exit yield para los que no entienden castellano) del 10%.

Los unos la querían fijar baja en ~ 8% y los otros alta, ~ 13% a 15% y así se fueron acercando las posiciones hasta que se llegó al compromiso o supuesto del 10%, que dejará de ser tal sólo una vez que los bonos coticen en el mercado.

De allí en más habrá de todo: algunos asustados saldrán a vender en manada, otros más cautos esperarán a que se estabilicen las cotizaciones para ver qué hacer y otros con respaldo aprovecharán las bajas y comprarán a buen precio.

Recién cuando las aguas se aquieten se sabrá en verdadero VP de los bonos del canje 2020.

Hasta entonces, no es más que una suposición.

Cash

Perdoname pero esto no es asi. Y TODOS dicen lo mismo y se equivocan. NO hay que esperar a ver que pasa... Los bonos todos los dias cotizan YA HOY al exit yield que van a cotizar los nuevos. Obvio todos los idads cambie un poco en base a las noticias, etc, pero vos te pensas que algun inversor que se decica a esto como profesion espera al 5/09 a ver que pasa??? es ridiculo eso. El que hoy tiene los bonos q cotizan a un exit yield equivalente de 11.5/12% tiene los bonos porque piensa q van a cotizar a una tasa menor cuando salgan los nuevos. Y si alguien piensa q van a cotizar a mayor tasa, tiene q venderlos ahora q estan a 11.5/12%... es tan simple como eso. no hay que "esperar" nada. El mercado es eficiente

JFJB escribió: ↑ Vos decis que a 30? Pregunto porque cuales otros bonos duales quedarian para rulear? Es decir, estos bonos que dan, tengo entendido que son de unica especie, o canjeas por D o canjeas por CER. A diferencia del ay por ejemplo que entras por pesos y podes salir por dolar. O entendi mal algo?

De todas formas, segurmente o venda antes del cierre del canje o canjee. La verdad no se que es lo que conviene mas. Calculo que dependera de los maximos que llegue el ay24d en estos dias. Si llega a los maximos que me conforman entre 45 y 47 me salgo ahi. Si no llego a esos numeros entro al canje y a esperar. Pero bueno, uno se nutre de diversas opiniones, mientras mas haya, y mas diversas sean, se puede sacar un punto promedio del cual hacer un analisis propio. Al menos asi me viene sirviendo jaja. Gracias.

Para mi -me puedo equivocar-... las manos grandes ya tienen planes y grandes negocios para hacer en argentina.
Yo solo tengo bonos ley NY... si bajan a 30 va a ser para sacarle los bonos a las manos debiles… si pasa lo opuesto, haciéndolos subir y generando expectativas... iran sacando el capital invertido, mientras duren las expectativas, y dejaran las utilidades para que le generen renta por años... iniciando asi, nuevamente, la futura estafa v3.0 al pais.
Si no te sobran usd... y estas con ganancias, yo venderia una parte y dormiria tranquilo... si bajan a 30 compraras mas, si venden expectativas... podras volver a comprar y hacerle diferencia a mediano plazo.
A largo plazo, tienen mas para subir que para bajar.... 45 usd a 30 usd -35%... 45 uds a 90usd +100%... lo mejor que nos puede pasar es que bajen... asi compras tranquilo, cuanto mas bajen... vas a tener mejor % de rentabilidad a futuro... y cuando recuperen el precio... los vendes... dejas las utilidades.. y renta gratis por años... hasta el decimo default
Igualmente, mi consejo, es que estudies... hay mucho para aprender, entender, procesar, etc.

Buenas. Alguien tiene la cotización de los bonos afuera?. Gracias.

martinargentino escribió: ↑ Los bonos:

Los tenes actulizados ??? Gracias !!!!

JFJB escribió: ↑ Seria algo asi como que el ay24D estaria en $45.56?

Claro

JFJB escribió: ↑ ... "la oferta en términos de valor presente de los nuevos bonos ..."

Si no me equivoco (¿?), entiendo que al día de hoy el Valor Presente (VP) de los nuevos bonos no es más que un supuesto o compromiso al que se llegó durante las negociaciones entre la RA y los acreedores externos privados al acordar una tasa de descuento (exit yield para los que no entienden castellano) del 10%.

Los unos la querían fijar baja en ~ 8% y los otros alta, ~ 13% a 15% y así se fueron acercando las posiciones hasta que se llegó al compromiso o supuesto del 10%, que dejará de ser tal sólo una vez que los bonos coticen en el mercado.

De allí en más habrá de todo: algunos asustados saldrán a vender en manada, otros más cautos esperarán a que se estabilicen las cotizaciones para ver qué hacer y otros con respaldo aprovecharán las bajas y comprarán a buen precio.

Recién cuando las aguas se aquieten se sabrá en verdadero VP de los bonos del canje 2020.

Hasta entonces, no es más que una suposición.

Cash

alzamer escribió: ↑ En la práctica los vas a vender a 30.

Vos decis que a 30? Pregunto porque cuales otros bonos duales quedarian para rulear? Es decir, estos bonos que dan, tengo entendido que son de unica especie, o canjeas por D o canjeas por CER. A diferencia del ay por ejemplo que entras por pesos y podes salir por dolar. O entendi mal algo?

De todas formas, segurmente o venda antes del cierre del canje o canjee. La verdad no se que es lo que conviene mas. Calculo que dependera de los maximos que llegue el ay24d en estos dias. Si llega a los maximos que me conforman entre 45 y 47 me salgo ahi. Si no llego a esos numeros entro al canje y a esperar. Pero bueno, uno se nutre de diversas opiniones, mientras mas haya, y mas diversas sean, se puede sacar un punto promedio del cual hacer un analisis propio. Al menos asi me viene sirviendo jaja. Gracias.

Patricio2 escribió: ↑ No, en teoría significa que si tenés 100 bonos y los canjeás, después del 4/9 los podrías vender a U$S 54,9. En el caso especial del AY24 sería el 54,9% de los U$S 83 residuales que tenés.

Seria algo asi como que el ay24D estaria en $45.56?

carlob escribió: ↑ Tambien decias,que por deuda ley local,darian papelitos de colores y no tendria mismo tratamiento. Agorero del tren fantasma.....

Sos igual a Boggiano, que apostaba a favor del barcelona...8.a 2... ,creo que son los mas acertados.

alzamer escribió: ↑ En la práctica los vas a vender a 30.

Tambien decias,que por deuda ley local,darian papelitos de colores y no tendria mismo tratamiento. Agorero del tren fantasma.....

parece que el tren se acerca..

Patricio2 escribió: ↑ No, en teoría significa que si tenés 100 bonos y los canjeás, después del 4/9 los podrías vender a U$S 54,9. En el caso especial del AY24 sería el 54,9% de los U$S 83 residuales que tenés.

En la práctica los vas a vender a 30.

fabio escribió: ↑ Comenzó el sinceramiento.. de precios...se terminó la ficción.galicia que pagaban 13 dólares.. .

asi parece.. le estan dando como rengo a la muleta..

JFJB escribió: ↑ Alguien me auxilia en entender esto?
"la oferta en términos de valor presente de los nuevos bonos que se entregarán en el canje equivalen a US$ 54,9 promedio por cada US$ 100 de deuda nominal"

Suponiendo que tenes 1 bono ay24D que calculo es el que tengo que hacer para entender ese resultado? Por cada $100 dan $54.9?

No, en teoría significa que si tenés 100 bonos y los canjeás, después del 4/9 los podrías vender a U$S 54,9. En el caso especial del AY24 sería el 54,9% de los U$S 83 residuales que tenés.

Pamping escribió: ↑ En ALyC 3letras, para el canje hay que ingresar el 'precio del bono", alguien me puede explicar que se ingresaría en esta opción? Se agradece.

En abril tuve la misma duda... hable con un operador y se deja vacio.