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Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 7:46 pm
por fabio
robi2001 escribió: De lo que más se habla es de desdoblamiento, y es una opción prolija de sacar el cepo, el tema que es como el matrimonio, facil para entrar y difícil para salir.
Lo que no veo es una devaluacion brusca, ya que estan devaluando diariamente a un ritmo mayor al IPC

El desdoblamiento cambiario..es una solución.. pero sólo por un tiempo. Pero conociendo como gobiernan, solo parches como el impuesto pais, yo coincido con vos, van a ir por ahi...despues verán.. aunque como estamos a un año de las elecciones tienen margen..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 7:33 pm
por robi2001
wolf escribió: Es cierto que algo pasa en octubre o algunos días antes ya que la brecha entre el solidario y el blue se está llevando varios cientos de millones de las reservas por mes. Septiembre ya lo dejaron pasar.
Así que de algún modo van a tratar de reducir esa brecha o bien desacoplarla de la pérdida de reservas, lo que no se sabe es cómo. Algunas opciones que se me ocurren (andan circulando por ahí, no las inventé yo):
1) Devaluación del oficial.
2) Aumento del impuesto país
3) Baja del MEP/CCL vendiendo bonos y que arrastre al blue
4) Desdoblamiento
5) Combinaciones varias de las anteriores
6) Agreguen sus suposiciones ...

De lo que más se habla es de desdoblamiento, y es una opción prolija de sacar el cepo, el tema que es como el matrimonio, facil para entrar y difícil para salir.
Lo que no veo es una devaluacion brusca, ya que estan devaluando diariamente a un ritmo mayor al IPC

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 7:33 pm
por fabio
wolf escribió: Es cierto que algo pasa en octubre o algunos días antes ya que la brecha entre el solidario y el blue se está llevando varios cientos de millones de las reservas por mes. Septiembre ya lo dejaron pasar.
Así que de algún modo van a tratar de reducir esa brecha o bien desacoplarla de la pérdida de reservas, lo que no se sabe es cómo. Algunas opciones que se me ocurren (andan circulando por ahí, no las inventé yo):
1) Devaluación del oficial.
2) Aumento del impuesto país
3) Baja del MEP/CCL vendiendo bonos y que arrastre al blue
4) Desdoblamiento
5) Combinaciones varias de las anteriores
6) Agreguen sus suposiciones ...

Anoche..escuche el presidente...por supuesto que la van a disfrazar.. para los cabezas de termos , pero esto ya no va mas y el lo sabe, no puede llegar a la instancia..de que alguien..pida sus dólares y no estén.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 7:21 pm
por wolf
fabio escribió: En octubre devalúa.. .

Es cierto que algo pasa en octubre o algunos días antes ya que la brecha entre el solidario y el blue se está llevando varios cientos de millones de las reservas por mes. Septiembre ya lo dejaron pasar.
Así que de algún modo van a tratar de reducir esa brecha o bien desacoplarla de la pérdida de reservas, lo que no se sabe es cómo. Algunas opciones que se me ocurren (andan circulando por ahí, no las inventé yo):
1) Devaluación del oficial.
2) Aumento del impuesto país
3) Baja del MEP/CCL vendiendo bonos y que arrastre al blue
4) Desdoblamiento
5) Combinaciones varias de las anteriores
6) Agreguen sus suposiciones ...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 7:08 pm
por fabio
DiegoYSalir escribió: entonces relajate porque se te nota nerviosho y de cualquier manera es al pepe porque: primero nadie te lleva el apunte (no lo digo para atakarte me refiero a que el gobierno no va a devaluar ni cosa del estilo xq nadie diga nada relacionado aqui en el foro) y segundo porque los argumentos que esgrimen ustedes tampoco cierra por ningun lado, en resumen relajate y goza que total segun vos todo esto te beneficia, porque sera que te la pasas todo el dia despotricando entonces???
:lol: :lol:

En octubre devalúa.. .

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 7:06 pm
por ralliv
davilaff escribió: jajaja somos dos :cry:

Si mi experiencia le sirve a alguien, yo soy nuevo, empecé en 2017, todo en títulos en pesos hasta hace poco (principalmente acciones y algún que otro bono). Me acuerdo que armé mi planilla de Excel para calcular mis ganancias/pérdidas en pesos. Pensé: "Vivo en Argentina, voy a medir mi ganancia en pesos y ajustar por inflación; si el dólar sube/baja es un dato".

Nunca más. Sonaba bien en teoría, pero aunque uno pueda "ganarle" a la inflación, si la idea al final no es consumir sino ahorrar tarde o temprano vas a buscar refugio en una moneda dura (o bien) y lo que importa es tu ganancia medida en moneda, sino ¿para qué invertir?

Ahora pienso en dólares. Si entro al peso lo hago sabiendo del riesgo, sólo con una parte y para aprovechar algo puntual.

Dicho lo anterior, ¿alguien con experiencia que quiera compartir alguna estrategia (no de trading corto) en títulos públicos para esta etapa? Estaba pensando que si la inflación se dispara, quizás sea buena idea tener títulos en pesos ajustables y combinarlos con futuros de dólar, pero veo varios posibles riesgos: (i) que si justo el último mes hubo mucha inflación que el título quede rezagado por ir a mes vencido contra la inflación, (ii) que falseen el índice de inflación, (iii) que si hay demasiada inflación lo defaulteen para evitar meter más pesos en circulación, (iv) que el gobierno intervenga los futuros o (v) que la brecha con el dólar oficial (que usan los futuros) sea aún más grande y cuando quiera comprar al dólar "libre" haya perdido igual.

Considera invertir en ONs. Vista 1 o 2, Cresud 2025 y varias mas, Irsa ( hay varias) , Ypf 2024 y otras, Celulosa ( ya reestrcuturo), AES, San Miguel, Genneia, CGC clase 12, PCR etc etc. Todas con rentas en dólares y podes entrar con pesos. Tasas 7 a 10 % anual en dólares. En bonos ahora solo podes ganar si suben. Por dos años no podes pensar en renta con los nuevos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 6:47 pm
por cavaco
fabio escribió: Para operar en pesos tenes que tener un timmig fantástico.. .ningún instrumento en pesos en tiempo prolongado en procesos inflacionario..con cepo le puede ganar al billete libre. Ninguno, después de tener bien claro eso, si tenes un gran timming...podes ganarles unos meses...solo unos meses...

Tal cual. Aca lo dijo el amigo. Aparte, si le llegas a ganar a la infla , van a poner un impuesto a la renta y te lo van a sacar. Todo afuera hasta q aclare

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 6:43 pm
por eseceve
Esto, como consecuencia de que el valor técnico de los discount en u$s contenía intereses capitalizados en su origen.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 6:42 pm
por DiegoYSalir
fabio escribió: A mi no me preocupa..no tengo bonos.. por mi que vendan o no vendan..me da lo mismo...mientras sigan subsidiando el Blue, de cualquier forma, me sirve para estos momentos.

entonces relajate porque se te nota nerviosho y de cualquier manera es al pepe porque: primero nadie te lleva el apunte (no lo digo para atakarte me refiero a que el gobierno no va a devaluar ni cosa del estilo xq nadie diga nada relacionado aqui en el foro) y segundo porque los argumentos que esgrimen ustedes tampoco cierra por ningun lado, en resumen relajate y goza que total segun vos todo esto te beneficia, porque sera que te la pasas todo el dia despotricando entonces???
:lol: :lol:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 6:41 pm
por eseceve
Buenas tardes. Me permito hacer una observación. Quien tenía DICA o DIA, recibirá 140,20 bonos de la nueva especie por la que se optó.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 6:30 pm
por pik
Pamping escribió:It's very dificul !!! VAN en los bonos nuevos, con que tasa? :bebe:

No es difícil, si vos hoy compraste 100 DiCA a 70, y te lo canjearon por 100 2038, tu valor actual es 70, y de ahí después haces la tir de tu inversión. Que ves de difícil en eso?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 6:13 pm
por fabio
Shibuya escribió: Se vuelven locos porque dicen que el gobierno va a vender bonos para bajar el dólar bolsa. Se vuelven locos porque eso implicaría endeudarse al 10% o al 12% que se yo, lo que coticen los bonos.

Pero los que se vuelven locos son los mismos que decían y dicen que los bonos son papel pintado, son pagadios, que somos defaulteadores seriales, y bla bla bla.

Cómo es la historia? Es buen negocio entonces comprar deuda argentina al 10%? Y los que compramos a 25, 30, ó 35 de paridad entonces hicimos mejor negocio aún? :mrgreen:

O hace bien el gobierno en vender todos esos bonos que nunca va a pagar. Es una o la otra.

A mi no me preocupa..no tengo bonos.. por mi que vendan o no vendan..me da lo mismo...mientras sigan subsidiando el Blue, de cualquier forma, me sirve para estos momentos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 6:03 pm
por DiegoYSalir
Shibuya escribió: Se vuelven locos porque dicen que el gobierno va a vender bonos para bajar el dólar bolsa. Se vuelven locos porque eso implicaría endeudarse al 10% o al 12% que se yo, lo que coticen los bonos.

Pero los que se vuelven locos son los mismos que decían y dicen que los bonos son papel pintado, son pagadios, que somos defaulteadores seriales, y bla bla bla.

Cómo es la historia? Es buen negocio entonces comprar deuda argentina al 10%? Y los que compramos a 25, 30, ó 35 de paridad entonces hicimos mejor negocio aún? :mrgreen:

O hace bien el gobierno en vender todos esos bonos que nunca va a pagar. Es una o la otra.

no importa lo que digan sino lo que hagan
del dicho al hecho hay mucho trecho
podria seguir pero creo que se entiende lo que quiero decir... los muertos se cuentan frios, queres mas?
como si fuera poco las criticas por las cosas que hacen hay que escuchar tooooooooodo el dia las criticas de lo que supuestamente van a hacer... son pateticamente chistosos...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 5:50 pm
por Shibuya
Se vuelven locos porque dicen que el gobierno va a vender bonos para bajar el dólar bolsa. Se vuelven locos porque eso implicaría endeudarse al 10% o al 12% que se yo, lo que coticen los bonos.

Pero los que se vuelven locos son los mismos que decían y dicen que los bonos son papel pintado, son pagadios, que somos defaulteadores seriales, y bla bla bla.

Cómo es la historia? Es buen negocio entonces comprar deuda argentina al 10%? Y los que compramos a 25, 30, ó 35 de paridad entonces hicimos mejor negocio aún? :mrgreen:

O hace bien el gobierno en vender todos esos bonos que nunca va a pagar. Es una o la otra.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Sep 03, 2020 5:38 pm
por zequi73
fabio escribió: Ahora..no importa.. .o acaso ahora importa la pobreza, la inflación.. o el precio del Blue.. .no te olvides..quien defiende está forma de gobernar..puede estar sometido a todo eso.

Es así, como se dan vuelta en el aire con todo lo que hasta hace un año era criminal porque no lo hacían ellos, ahora dejo de serlo. Porque en el 2015 si era sustentable, Salvo por un par de detalles...

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