TRAN Transener

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acdisi
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Re: TRAN Transener

Mensajepor acdisi » Lun Dic 27, 2010 5:28 pm

Josef escribió:Les van a cortar la cabeza con la guadaña.... en este papel veo un disparate mayor al globo de tgs que es mucho pero mucho mejor y mas barata ... pero se comieron que iban a transportar el gas que saquen en Neuquen en el año verde y subio un 13 % en un dia.
Luego directamnte dieron de baja un miserable aumento del 20% en la tarifa ya otorgado en 2008 pero que no se los dejan facturan.

como consecuencia del pescado podrido comprado por el mercado ...ahora tiene que recuperar un 20 % para tener los precios de 20 dias atras.

tal vez si, tal vez no.
te doy un ejemplo. si fuera por los balances puros y duros, todos los que compraron empresas con tarifas reguladas en marzo de 2009 se equivocaron. por muy barata que pudieran haber estado, la mayoría mostraba pérdidas (muchos la siguen mostrando). y sin embargo...

por supuesto, comprar con la noticia del cambio de escenario confirmado, es más seguro. pero esa seguridad tiene precio. te doy un ejemplo de un papel que sigo en el que cada tanto comentás. sólo en septiembre/octubre de este año vi que cambiaras tu opinión respecto a CECO, porque según describiste, cambiaron las reglas del sector y ahora resulta rentable.
ahora bien, eso significó comprar a 4, cuando un año y medio antes se pudo comprar a 1,45/1,50. Sin seguridades, claro está. ¿Pero no era razonable suponer que en algún momento algo iban a tener que hacer con la generación energética?

Desde ya podrías argumentar que eso parece más una apuesta que otra cosa. Sin embargo, la relación entre lo que se podía perder y lo que se podía ganar era más que atractiva para ponerle unas fichas, aun en un escenario adverso. ¿O te parecía una mala apuesta comprar la principal generadora eléctrica del país cuando valía menos de U$S 150 millones?

Desde ya, no es el mismo nivel de riesgo comprar TRAN a 0,45 que comprarlo ahora. Pero el driver en definitiva es el mismo, cada uno asumirá el nivel de riesgo que le parezca adecuado. Si fuera por los balances actuales, ni los accionistas mayoritarios de casi todas las proveedoras de servicios públicos las querrían. Y sin embargo, en algunos casos hasta han habido recompras de acciones recientes (por ejemplo PAMP comprando acciones de EDN).

hipotecado
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Re: TRAN Transener

Mensajepor hipotecado » Lun Dic 27, 2010 5:11 pm

a llorar a la iglesia esto es $$$ :lol:

Josef
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Josef » Lun Dic 27, 2010 5:07 pm

Les van a cortar la cabeza con la guadaña.... en este papel veo un disparate mayor al globo de tgs que es mucho pero mucho mejor y mas barata ... pero se comieron que iban a transportar el gas que saquen en Neuquen en el año verde y subio un 13 % en un dia.
Luego directamnte dieron de baja un miserable aumento del 20% en la tarifa ya otorgado en 2008 pero que no se los dejan facturan.

como consecuencia del pescado podrido comprado por el mercado ...ahora tiene que recuperar un 20 % para tener los precios de 20 dias atras.

hipotecado
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Re: TRAN Transener

Mensajepor hipotecado » Lun Dic 27, 2010 5:05 pm

modestia aparte me merezco un :respeto:

hoy tenmpranito avise que terminaba en estos valores :arriba: :arriba: 1,67

creo no hace falta copiar el post!!! pueden buscrlo uds!!!!

tb lleve algo de apbr

PAPU07
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Re: TRAN Transener

Mensajepor PAPU07 » Lun Dic 27, 2010 4:41 pm

Perdon me olvidaba, para leer MUY atentamente:

http://www.cronista.com/notas/257720-co ... rd-dolares

GRACIAS :D

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Re: TRAN Transener

Mensajepor PAPU07 » Lun Dic 27, 2010 4:39 pm

crist escribió:Yo me puedo equivocar, tú te puedes equivocar, él se puede equivocar.
El mercado no se equivoca, siempre tiene la última palabra.


Yo digo $ 1.78/80 para éste miiercoles 29 ( el jueves hay media rueda ? ? ) :roll:

boquita
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Re: TRAN Transener

Mensajepor boquita » Lun Dic 27, 2010 4:39 pm

que cada uno opere como le parezca...
:2230:

QuiqueFerro
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Re: TRAN Transener

Mensajepor QuiqueFerro » Lun Dic 27, 2010 4:37 pm

Josef: En otro contexto, cuánto valdría?. Ej: tarifas más altas.
Por la deuda no me preocuparía en absoluto hasta 2013, y en 2013 no me preocuparía por la tarifa, por ende no me preocuparía.
El acuerdo que firmó con la Secretaría de Energía la semana pasada se enmarca en la política de Planificación de celebrar acuerdos con todo el sector. Lo hicieron con generadoras y con distribuidores.
Es básicamente: fondos para el prestador, reconocimiento de variaciones de costos y financiamiento regalado a cambio de desistir de los reclamos judiciales y administrativos pendientes.
El panorama va a ser el mismo hasta las elecciones, y después cualquiera sea el que gane, sea Scioli o sea Sanz, van a ajustar las tarifas.
El acuerdo le permite operar con ingresos razonables hasta diciembre de 2011, y permite desterrar cualquier miedo de una caducidad de la concesión. Eso es lo que paga el mercado.
En este contexto y con sólo esas expectativas, $1,70 no es caro.

crist
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Re: TRAN Transener

Mensajepor crist » Lun Dic 27, 2010 4:37 pm

Bueno, si la empresa está fundida, voy a pedirle la quiebra, que liquiden todo y me paguen mis papeles a valor libro :bebe:

Josef
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Josef » Lun Dic 27, 2010 4:33 pm

Josef escribió:Ahora que las acciones baratas se cuentan con los dedos de una mano esta divertido encontrar las mayores porquerias de la bolsa.

Me parece que esta merece estar en el cuadro de honor con Indupa, aunque no creo que logre desbancarla.

Veo que tiene un capital de 444 millones de acciones , un pasivo neto de mas de 700 millones de pesos, mayormente en moneda extranjera.

Factura unos miserables 600 millones de pesos y su resultado operativo acumulado es asqueroso , 21 millones de pesos, bastante peor que el del año pasado.

Por bolsa sumando el pasivo vale mas de 1400 millones de pesos.

Es obvio que la nota arribada dias pasados es para que pueda seguir sobreviviendo con respirador artificial.

Me imagino que muchos aca estaran pensando que que viene Reyes y habra algun regalo, pero mirando los años anteriores veo que los Reyes siempre le dejan a Trannsener los zapatitos sin nada.

Considerando su escualida facturacion y su enorme deuda en comparacion, considero que a 1 peso seria muy cara.

Debe recordarse que el valor de mercado de una empresa debe ser el valor presente de los flujos de dividendos descontados a una tasa real razonable.

No creo que aca haya dividendos por varios años , por lo que la tasa a utilizar en este esperpento deberia ser cercana a 0.

:bebe:


No es mucho tomarse el trabajo de analizar al menos someramente de lo que se esta hablando.

Puede valer la pena. :D

crist
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Re: TRAN Transener

Mensajepor crist » Lun Dic 27, 2010 4:31 pm

Yo me puedo equivocar, tú te puedes equivocar, él se puede equivocar.
El mercado no se equivoca, siempre tiene la última palabra.

Josef
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Josef » Lun Dic 27, 2010 4:18 pm

Shakespeare escribió:El mercado paga expectativas, además del flujo de fondos futuros. Y además, arbitra. No concuerdo con tu opinión ya que proyectás a futuro sine die una facturación como la actual pisada y recontrapisada cuando el cuadro cada vez se sostiene menos y tiene todo para ganar. No por nada vale 1,70 aunque para vos a 1 peso esté cara.



No por nada vale 1,70 aunque para vos a 1 peso esté cara

Es patetico eso de "No por nada ".

Miles de veces el mercado paga, pago y pagara estupideces y esta no sera la primera.

acdisi
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Re: TRAN Transener

Mensajepor acdisi » Lun Dic 27, 2010 4:10 pm

Shakespeare escribió:El mercado paga expectativas, además del flujo de fondos futuros. Y además, arbitra. No concuerdo con tu opinión ya que proyectás a futuro sine die una facturación como la actual pisada y recontrapisada cuando el cuadro cada vez se sostiene menos y tiene todo para ganar. No por nada vale 1,70 aunque para vos a 1 peso esté cara.

Coincido. Nadie paga por el balance actual. Además la mayoría de la deuda que se menciona no vence en el corto, así que no hay mayores apuros financieros por ese lado en los proximos años.

Shakespeare
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Re: TRAN Transener

Mensajepor Shakespeare » Lun Dic 27, 2010 3:56 pm

El mercado paga expectativas, además del flujo de fondos futuros. Y además, arbitra. No concuerdo con tu opinión ya que proyectás a futuro sine die una facturación como la actual pisada y recontrapisada cuando el cuadro cada vez se sostiene menos y tiene todo para ganar. No por nada vale 1,70 aunque para vos a 1 peso esté cara.


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