Foro de Rava Bursátil

si fale
tal cual

le esta costando
dan

lumar escribió:el balance llega a fin de mes, lo informó la empresa

bien por la empresa para que no queden dudas

el balance llega a fin de mes, lo informó la empresa

Es que el numero de septiembre tiene el maximo de creditos por ventas por fuel propio.
No es comprarable al de marzo o al de diciembre que tiene el minimo.

Para eliminar estos factores estacionales, en cada trimestre tomo el activo corriente y el resto el pasivo sin considerar el pasivo fiscal no corriente.

Procediendo de ese modo puede apreciarse la mejora.

Y a ello se le debe agregar una tranquilidad adicional del prestamo largo a tasa fija en pesos.

Procediendo de ese modo:

Versus 12/10

Habia en sept/11

413 millones mas de activo corriente.
335 millones mas pasivo no corriente. ( que incluye el prestamo de 70 millones)

Es decir, una posicion financiera de 78 millones mejor, a lo que hay que agregar los 51 millones pagados de dividendos.
La posicion financiera neta es entonces 139 millones mejor que a fin de 2010.
Esto incluye el esfuerzo de la inversion en HPDA durante 2011. De otro modo se podrian haber abonado unos 55 millones mas de dividendo, lo que lleva la mejora a cerca de 200 millones y falta el ultimo trimestre.

Si ahora se decidiera invertir nuevamente en HPDA, habria una limitacion como la de 2010, lo mismo si invirtieran en una nueva central, pero no tengo indicios fehacientes al respecto.

De no haber nada de esto, de no haber ninguna limitacion del gobierno, y solo necesidades puntuales por muy poco mas fuel y el biodiesel..... prefiero ni hacer la cuenta de la fortaleza financiera que en 12/12 mostrara la empresa versus 12/12.

Josef escribió:Chory, para hacer la cuenta de la posicion financiera es bueno tomar como referencia la situacion en que quedo la compañia luego de pagar dividendos en dic 2009 y algo mas en mar 2010.

Entre dic y feb pago casi 150 millones (TODO lo que gano).

Posteriormente , en 2010 gano 250 millones, pero repartio solo 50 mas o menos. Por que ?
Porque habia 219 operativos (el resto fue revaluo y ganancia por GE cobrada en 2009), es decir habia netos de ganancias y gastos financieros 140 palos repartibles. Destino (me equivoque antes) 55 millones para invertir en HPDA (60 cvs).
La realidad es que, independientemente de que termino de pagar HPDA en Noviembre, esa inversion fue hecha con ganancias de 2010 que resultaron en menores dividendos en 2011.
Ahora la situacion es que -fuera de los condicionamientos del gobierno- la situacion financiera ha mejorado aproximadamente en la misma medida que la ganancia (y recordemos que ademas ha cobrado una nueva indemnizacion de GE). A ello le debemos agregar dividendos por vinculadas por unos 8 millones anuales y el prestamo de 70 millones al 15% que les da mas tranquilidad para manejarse con el combustible propio.
En cuanto al mayor uso de cambustible, sino me equivoco a la 7 ya la tuvieron en el pico invernal y la mejora de la 8 es solo un 5% del total de maquinas instaladas que usan fuel.
Es verdad que el biodiesel SI les va a insumir mas plata (el 15 % de lo que consuman con gasoil).
Digamos que el biodiesel equivale a tener que alimentar 100 MW mas con combustible propio.

Veremos...

La situación financiera mejoro sin dudas hasta la compra de HPDA, por eso pudimos comprar HPDA con cuotas cash, pero luego de la compra volvimos a la misma situación de Diciembre 2010. Inversiones se inflo con un prestamo de largo no con cash de la ganancia operacional de la empresa, si sacamos ese dinero podemos ver que tenemos 51 millones apenas un poco mas que los 47 de Marzo del 2011.

veremos como viene el flujo de caja en el 4to.

Chory, para hacer la cuenta de la posicion financiera es bueno tomar como referencia la situacion en que quedo la compañia luego de pagar dividendos en dic 2009 y algo mas en mar 2010.

Entre dic y feb pago casi 150 millones (TODO lo que gano).

Posteriormente , en 2010 gano 250 millones, pero repartio solo 50 mas o menos. Por que ?
Porque habia 219 operativos (el resto fue revaluo y ganancia por GE cobrada en 2009), es decir habia netos de ganancias y gastos financieros 140 palos repartibles. Destino (me equivoque antes) 55 millones para invertir en HPDA (60 cvs).
La realidad es que, independientemente de que termino de pagar HPDA en Noviembre, esa inversion fue hecha con ganancias de 2010 que resultaron en menores dividendos en 2011.
Ahora la situacion es que -fuera de los condicionamientos del gobierno- la situacion financiera ha mejorado aproximadamente en la misma medida que la ganancia (y recordemos que ademas ha cobrado una nueva indemnizacion de GE). A ello le debemos agregar dividendos por vinculadas por unos 8 millones anuales y el prestamo de 70 millones al 15% que les da mas tranquilidad para manejarse con el combustible propio.
En cuanto al mayor uso de cambustible, sino me equivoco a la 7 ya la tuvieron en el pico invernal y la mejora de la 8 es solo un 5% del total de maquinas instaladas que usan fuel.
Es verdad que el biodiesel SI les va a insumir mas plata (el 15 % de lo que consuman con gasoil).
Digamos que el biodiesel equivale a tener que alimentar 100 MW mas con combustible propio.

Veremos...

rojo escribió: Ceco es una empresa congelada en el tiempo........ Endesa esta sentada de brazos cruzados....... no sea que se cansen y la larguen por monedas

ENDESA no va a largar nada por monedas. Tienen espaldas para bancar todo lo que ellos quieran.

el mismo vendedor en todos los precios

me hace acordar a otro pelpa..

valiant escribió:que nostalgia del tiempo en que ceco era más eficiente que cepu.
recuerdo que ceco valia 2.60 dolares y cepu rondaba los 3.80

Ceco es una empresa congelada en el tiempo........ Endesa esta sentada de brazos cruzados....... no sea que se cansen y la larguen por monedas

que nostalgia del tiempo en que ceco era más eficiente que cepu.
recuerdo que ceco valia 2.60 dolares y cepu rondaba los 3.80

Lo que se defina al final lo ignoro pero :

1. La compra de HPDA consumio 90 cvs y por eso repartieron 90 cvs menos que los que podian el año pasado.
2. Lo que importa en verdad es el pico de compra en invierno , y eso va a ser muy parecido a 2011, apenas algo mas.
Ademas tiene ahora 70 millones (80cvs por acc) mas por un credito en pesos del provincia al 15 fijo, que fue una oportunidad a fin de sept
3. No se cuanto fue , mirando el balance a sept solo habian invertido un total (dejando de lado lo de HPDA) 46 millones (50 cvs), entre bienes de uso y otros activos, contra amortizaciones de 35 millones y cobro de dividendos de 5 millones (que antes no cobraban, solo devengaban ganancias)
4. Ademas de que en balance no hay aun nada de ello , y de que creo que si hubiera una decision tomada deberia haber
habido comunicacion como hecho relevante, no pude encontrar en la empresa ninguna pista al respecto.


Agrego como adicional que con el Bidiesel se ha conseguido llegar al 15 % de mezcla, y estan muy confromes con ello.[/quote]

A mi modo de ver, Tenemos al 3er Trim una deuda en prestamos cortos de 350 millones. Supongo que repetiran lo realizado en el 4to. del año pasado la misma caería y eso saldra de creditos por ventas disminuyendo el cash para el pago de dividendos.
Usaremos mas combustible que el año pasado por la TV07 y la mejora en la TV08. Algo asi como 80 millones que iran a parar a creditos por ventas.
Y mas cash usaremos propio para pagar combustible propio en el 2012 a fin de evitar pagar intereses aunque son pocos el credito esta mas caro que en el 2011. Ese cash saldra de las ganancias del 2011.
La cuenta Otros creditos que tiene la 406 siempre ha ido en aumento y de ahi cash no veo que salga.
De HPDA faltaban pagar unos 18 millones y eso sale de CAJA.
Finalmente, en inversiones estan los 70 millones que supongo que para algo lo usaran sino hubieran usado CAJA.
El pago de dividendos esta relacionado con la CAJA que la empresa tenga y la posibilidad de distribuirlos sin afectar el normal funcionameinto de la empresa y no veo que le vayan a sobrar mas de 140 millones para disponer a los accionistas.
Espero equivocarme y que le sobren mas.

chory461 escribió:Es posible pero la presion oficial es una constante en todas las Empresas de servicios para no distribuir y reinvertir .......veremos que sucede con Cepu

Cepu ganará uno 3,5 pesos por acción a mi modo de ver. Y calcule que repartira un 1,5 pesos por accion quedandole 2 pesos que reinvertira conforme planes con el gobierno en :

1.- Compra HPDA (aca se fue caja)
2.- Compra de biodiesel y fuel oil (necesitara mas para el año 2012)
3.- Tanques de almacenamiento (aca se fue caja para la construcción)
4.- Ampliación de la capacidad instalada en obras por 150 MW de los cuales 50 Mw parece ser que estan en marcha y saldra en Abril quizas.

Lo que se defina al final lo ignoro pero :

1. La compra de HPDA consumio 90 cvs y por eso repartieron 90 cvs menos que los que podian el año pasado.
2. Lo que importa en verdad es el pico de compra en invierno , y eso va a ser muy parecido a 2011, apenas algo mas.
Ademas tiene ahora 70 millones (80cvs por acc) mas por un credito en pesos del provincia al 15 fijo, que fue una oportunidad a fin de sept
3. No se cuanto fue , mirando el balance a sept solo habian invertido un total (dejando de lado lo de HPDA) 46 millones (50 cvs), entre bienes de uso y otros activos, contra amortizaciones de 35 millones y cobro de dividendos de 5 millones (que antes no cobraban, solo devengaban ganancias)
4. Ademas de que en balance no hay aun nada de ello , y de que creo que si hubiera una decision tomada deberia haber
habido comunicacion como hecho relevante, no pude encontrar en la empresa ninguna pista al respecto.


Agrego como adicional que con el Bidiesel se ha conseguido llegar al 15 % de mezcla, y estan muy confromes con ello.

rojo escribió:Son muy buenos los fundamentos que planteas y seria muy razonable....... pero me reservo porque en las empresas reina la incertidumbre y con esta gente mejor hacer buena letra...... habra que esperar el Balance Gral

Por otra parte, el gobierno necesita CAJA e incluso ha pedido a varias empresas que repartan todas las GANANCIAS para hacer caja lo cual es una locura. Por ello es que considero que repartiran ese monto como mínimo.