Foro de Rava Bursátil

Gaston19831 escribió:Siguiendo con el 3er balance de 2011, en la hoja 51 de 54 (pagina 55 del pdf) primer y segundo parrafo dice:

"En caso de que la nueva propuesta de acuerdo concursal sea aceptada por los acreedores, y que todos opten por la capitalizacion, el patrominio neto de la empresa al 30 de septiembre de 2011 seria de 427 millones de pesos aproximadamente"

esto se aclara nuevmaente en el final de la pagina 106 del pdf

Actualmente el PN es de 1.500.000 ARP negativo, pero esto nos da la posibilidad de calcular el valor libro de la accion luego de cerrado el acuerdo!

¿Como podemos calcular la nueva cantidad de acciones que habria? Si logramos ubicar ese numero queda expreso el nuevo valor libro que se prevee!

la referencia que tengo de la deuda es de $800.000.000 (creo haberlo leído acá). Si la quita es sobre eso serían 480.000.000 de acciones nuevas (1 peso por acción) más 260.000.000 existentes. Eso y el valor no se si es lineal, hoy con patrimonio negativo cotiza $0,80.-

También leí alguien (no recuerdo quien) decía que quedaban 1.060.000.000 de acciones.

Imagino que alguien agarrará las obligaciones en vez de las acciones

marcelino08 escribió:Leyeron bien la nueva propuesta?

No solo implica una quita del 40% de la deuda, sino que por aca $10 de capital "capitalizable" como le llaman (lo que queda luego de la quita) le dan UNA (1) acción!! Les parece que tendrá mucha aceptación eso?

Pasado en números sería:

- por cada $100 de deuda verificada, me sacarían $40.
- por los $60 que quedan, me dan 6 acciones.
- esas 6 acciones hoy valen.... $2.4!!!!

O sea que me dan, el 2.4% de mi deuda!!

Gente que lo aceptará habrá, pero implica dos cosas a mi punto de vista negativas, va a aumentar muchísimo el capital social y por lo tanto el valor de cada acción en circulación, y por otro lado, va a haber un monton de nuevos tenedores que van a querer liquidar sus acciones para hacerse por lo menos de un mango en efectivo...

Conclusiones:

probablemente el nivel de aceptación que tenga la va a transformar en una cotizante normal, con un precio normal.[/quote]


Primeramente vale aclarar que se llego a tantos años de concurso por las apelaciones de una minoria de acreedores de los cuales quedaron 4 o 5 de los cuales 2 eran bancos; y de estos 2 solo quedo uno que fue el Provincia. Por lo cual la anterior propuesta, supuestamente peor que esta fue aceptada por la gran mayoria individual de los acreedores; hago la aclaracion de individual ya que quizas los 2 bancos juntos son los mayores acreedores de la empresa.

En cuanto a las acciones que les entregarian el valor nominal es de $ 10 igual que las actuales en circulacion; ciertamente como decis de querer vender en el mercado de inmediato y si eso fuera por estos dias daria los valores que mencionas; pero 2 cosas por aclarar:

1- se puede optar por cobrar los bonos que se comenzarian a pagar en 2 años si mal no recuerdo y a su vez esta opcion daba si no me falla la memoria un periodo de 90 dias para poder convertir esos bonos en acciones en las mismas condiciones que arriba mencionas.

2- considerar que las personas a las que le ofrezcan esto llevan 10 o + años de no ver un mango y lidiar con abogados, fiscales y jueces esto haga que opten por tomar las acciones o los bonos y esperar a que la empresa recupere algo de valor y hacerse del efectivo que se pueda; y por otro hay muchos institucionales como los 2 bancos que seguramente esa deuda ya paso a ser un incobrable en los balances( sin ir mas lejos bastaria saber cuanto es la deuda de la empresa con el Banco Provincia y recordar que a este mismo banquito haya por el 2001-2002 la legislatura provincial le absorvio la deuda como de 2.000 millones si mal no recuerdo; porque sino al dia siguiente no podia abrir). Con lo cual imaginate las pingues ganancias que podran mostrar en sus balances por mas que le den acciones que hoy vale centavos, justamente por todo el embrollo del concurso.

marcelino08 escribió:Leyeron bien la nueva propuesta?

No solo implica una quita del 40% de la deuda, sino que por aca $10 de capital "capitalizable" como le llaman (lo que queda luego de la quita) le dan UNA (1) acción!! Les parece que tendrá mucha aceptación eso?

Pasado en números sería:

- por cada $100 de deuda verificada, me sacarían $40.
- por los $60 que quedan, me dan 6 acciones.
- esas 6 acciones hoy valen.... $2.4!!!!

O sea que me dan, el 2.4% de mi deuda!!

Gente que lo aceptará habrá, pero implica dos cosas a mi punto de vista negativas, va a aumentar muchísimo el capital social y por lo tanto el valor de cada acción en circulación, y por otro lado, va a haber un monton de nuevos tenedores que van a querer liquidar sus acciones para hacerse por lo menos de un mango en efectivo...

Conclusiones:

probablemente el nivel de aceptación que tenga la va a transformar en una cotizante normal, con un precio normal.[/quote]

Antes que se nos de!!! Quiero agradecer a todos los que de alguna manera me "sostuvieron".
De esto no entiendo nada..., trate de aportar animo, ya que no tenia conocimientos (bueno, ahora tengo un poco de experiencia... che). Pero si no hubiera sido por uds. compañeros de "lucha", tal vez alguna vez me hubiera tentado a salirme. Gracias por acompañarme, por, de alguna manera aconsejarme (haya hecho lo que dijeron o no). Pero por uds. sigo aqui, al pie del cañon!!! Por todo esto y mucho mas..., que se les de el cienmilpormil!!! Gracias y seguimos juntos en esta!!!

pd. y muchas mas gracias, por haberme sentido tan acompañado en el peor año de mi vida, 2008. Realmente, me costo mucho entrar al foro en esos momentos, pero uds. me hicieron sentir que no estaba solo. Gracias!!!

Saludos a la gran barra Cometera, parece todo indicar que se cumplen los ciclos y después de estar ausente en el foro durante un tiempo los vuelvo a leer.
La sigo todavía desde hace 10 años. Espero que sea en este tiempos la culminación de un ciclo de muy largo aguante y que veamos la brillante luz al final del tunel. Que así sea de una vez por todas!!!!!!!.
Un gran saludo a los enormes pacienteros.

Mi festejo, al llega al dolar será internarme en una orgía, solo con tres locas.

Piplin escribió:

no mi querido..., es de mala suerte festejar antes..., tenga paciencia compañero, y festejaremos en grande!!!!

de acuerdo, todo se festeja
despues y no antes

Gaston19831 escribió:Excelente Sres.

Quiero mandarle un gran Saludo a Marcelo, sachapuma y tantos otros por los aportes a conciencia.

gracias gaston trato de aportar lo que
puedo en este caso a COME la opero
desde el año 1992 , en aquel entonces
le peleaba codo a codo a perez companc
esperemos algun dia sea en holding que
fue saludos !

En mi opinión, habrá 3 hitos que harán subir fuertemente al papel:
1. Convocatoria de la asamblea, INMINENTE - 1/1.2$ (La próxima semana)
2. Acuerdo en la asamblea - 2,4$ (Fines abril/principios de mayo 2012)
3. Venta de la companía - 1USD (Durante este año)

Por bolu... no compre

la vi..
pero

digamos que se va poniendo a tono...