Foro de Rava Bursátil

Tal vez el concepto de "renta total Anual" tenga algun sentido para evaluar a determinado tiempo vista la posible ganancia teórica comprando un bono específico y esperando que aumente su precio, pero.... para evaluar desarbitraje entre bonos no tiene NINGUNA utilidad.

Simplemente, comparar rentas teóricas futuras tomando un crecimiento logaritmico de precios basado en el precio actual no tiene sentido.

La RTA de PR13, por ejemplo, es ridiculo que la tomemos como 22% a un precio de $74,5 y a su vez digamos que la RTA de AJ12 es del 20% a un valor de $86, siendo sus TIRs de 13,16% y 18,68% a los precios actuales, muy cercanos a esos $74,5 y $86. No hace falta ni siquiera hacer un cálculo para darse cuenta que el supuesto que está asumido aquí es que el incremento de precio de PR13 va a ser notablemente superior que el de AJ12. ¿En función de que?

El supuesto de aumento de precios neperiano basado en el desarbitraje teórico ya de por si es una contradicción. Es tomar una variable endógena como exógena, grave error al analizar un fenómeno.

No hay vueltas, el concepto es de una equivocación básica tremenda. .., es erróneo desde su misma base.

Saludos

No tiene nada que ver con el topic pero lo cuento igual porque si no reviento solo de alegria...

El año pasado habia comprado unos bonos perchados de Rescao que es la parte hipotecaria de Gmac.. Salio un mono, el presidente, Carpenter , hace un mes a decir que la uqerian mandar a la quiebra... Pero hoy el tesoro de EEUU le dio 3500 palos verdes para que rescap siga en el mercado de las hipotecas porque le interesa al estado... estan volando los papeluchos ...hiuuuuppiiyyyyyy.... El orejas me tiro un hueso !!!! el empomador orejudo esta vez me tiro algo !!!

Bueno.... Felicidades paratodos amigos, ha sido un año bueno en guita .... Pero en definitiva , la guita va y viene ...

Asi que yo les deseo solamente salud y paz para uds y su familia que es el unico tesoro .......

Bueno se acabó el año, si bien mis primeros bonos los compre en diciembre de 2008, este fue el año que les entre de lleno, despues de varios meses de relojear el tema desde el Foro Rava, me anime con todo en marzo de este año de la mano de muchos foristas (no los quiero nombrar para no herir suceptibilidades). Cada mango que podia ahorrar lo puse en bonos, incluso vendí un auto para hacerlo bonos.
Por mi cuenta pasaron los RG12, los AM11, los AJ12, los NF18, los RO15, los BDED, los BPLE, y los TVPP, todos me dieron y me siguen dando grandes alegrias.
Les agradezco a todos y cada uno las varias veces que de onda me han ayudado brindando informacion valiosa, lo mismo para la gente de Rava por brindar este espacio (un saludo especial para easy).
Les deseo lo mejor para el proximo año, que seguro será menos movido que este, pero que nos vayamos acercando a un pais normal (sin grandes ganancias pero con un poco mas de previsibilidad)
Felicidades y hasta el año proximo.
Cuate

apolo1102 escribió:Dario, tu calculo de precio para el PR13, es inferior al actual.

Saludos.

Sí, más exactamente un 0,3 % (considerando esta nueva escala diferencial, esa es la realidad de los números). Lo lamento.

Darío

DarGomJUNIN escribió: ............................
Escala de valoración para títulos públicos, según las distintas magnitudes temporales de sus promedios ponderados de vida, agrupados en cortos, medianos y largos. Un nuevo enfoque pragmático de la tendencia del mercado local.
Cotizaciones teóricas de Bonos, para obtener una RTA (RENTA TOTAL ANUAL) plazo 1 año, equivalente a cada valor fijado.

Cortos: (RTA 20 %) PRE9=150,50 PR12=209,50 AJ12=86,00
Medianos: (RTA 21 %) NF18=174,50 AE14=86,60
Largos: (RTA 22 %) PR13=74,50 PARP=34,25 DICP=113,50
............................
Darío

apolo1102 escribió: Para una RTA del 22%, el PR13 deberia valer 74,50 $?
Me parece que hay un error.

Estimado Apolo, considerando tu pregunta, he revisado todos los cálculos y su resultado final es correcto para RTA 22 %.

Un detalle complementario, para tener un panorama más completo de análisis: RTA 20 % = 86,50 y RTA 21 % = 80,50

PR13 parece más corto, pero su estructura legal recién paga Intereses y Amortización el 15/4/2014 (en 120 cuotas).

Un cordial abrazo y feliz año cuponero 2010. :108: Darío

En un año de "fiesta" para el mercado local
Bonos y cupones del PBI fueron las inversiones del año
http://www.ambito.com/diario/2009/1230/ ... 500747.jpg


Sin duda los títulos públicos nacionales y los cupones vinculados a la evolución del PBI fueron las estrellas del año en materia de inversiones, brindando retornos inimaginables para un año de una crisis mundial de la magnitud de la acontecida, retornos que también hubieran resultado impresionantes si hubiera sido un "año normal" y no se hubiera producido el estallido financiero de Lehman Brothers en 2008 con todas sus consecuencias.

Una clara muestra de lo anterior es que los ocho activos que más ganancias dejaron fueron bonos y cupones. El ranking de las inversiones del año lo encabezó el Bocon Pr13 que reportó, a quien lo compró al cierre de 2008, un beneficio neto de 340%. Le siguieron el cupón vinculado a la evolución del PBI en dólares bajo legislación extranjera que avanzó 293,73% y el cupón del PBI en dólares pero con legislación nacional que dejó una ganancia de 276,99%.

Detrás de los cupones, se ubicaron los títulos públicos, de los cuales se los mejores comportamientos los evidenciaron el Bogar 2018 que trepó 261,62% y el Bocon Pr12 que mejoró 257,69%.

Las señales de muestra de voluntad de capacidad de pago de la deuda emitidas por el Gobierno junto a los intentos de normalización de la relación con los acreedores y organismos internacionales, sumado al atractivo cobro que otorgaron los cupones a fin de año y a las mejores perspectivas para la economía global y nacional para 2010 fueron los determinantes de las fortísimas alzas.

También dejaron considerables utilidades el cupón emitido en euros que subió 255,95%, el Boden 2015 con una mejora de 246,95% y el Boden 2014 que ascendió 246,25%.

"En cuanto a los títulos públicos, a comienzos de año había un riesgo de default que se fue despejando con el correr del año por la intención del Gobierno de demostrar su capacidad de pago ante los compromisos de deuda", indicó al respecto Juan Ignacio Di Santo de Puente Hermanos.

En el noveno lugar del ranking aparece la mejor acción del panel general de la bolsa porteña, que fue Boldt Gaming, una empresa ligada a los juegos de azares, cuyos papeles treparon 243,26%.
En el décimo lugar de las mejores inversiones del año se ubica la primera acción de un banco, un sector que reportó en general grandes utilidades a los tenedores de sus papeles. Se trata del Banco Patagonia que tuvo un alza de 214,46%. La suba de las acciones de entidades financieras estuvo fuertemente vinculada a la revalorización por tenencia de títulos públicos entre sus activos. En el caso del Patagonia puntualmente, se sumó el interés por parte del Banco de Brasil de adquirir a la entidad argentina.

Después de Banco Patagonia se ubicó el bono Pre9 que logró un incremento de 212,60%, le siguió Molinos Juan Semino una empresa vinculada al agro que elabora y comercializa derivados de la molienda de trigo y cuyo papel avanzó 209,32%.

En el décimo tercer lugar de las quince mejores inversiones se encuentra Mirgor, cuyas acciones avanzaron 207,11%, una empresa que provee a las terminales automotrices, un rubro que término mucho mejor de lo esperado el año. A lo que se sumó el anuncio de la fabricación de la pick-up Amarok en la Argentina por parte de Volkswagen.


PDGracias a todos los que dedicaron, en mayor o menor medida, sus conocimientos y su tiempo, para ayudar
a muchisima mas gente que la que ustedes pueden imaginar ...
Lo mejor para todos en el 2010 y que sigan los exitos...y si sube el TVPP mejor

No se olviden de otros próceres luchadores, dignos del bronce bonero y de alcanzar el podio del Olimpo cotizante:

Don Arquímedes Bono Eureka, Mister Elmer Cado Argento y Licenciado Olig Arkas D'Merd. :101: :101: :101: Darío

sramos escribió:Les dejo este cuentito, que trata sobre los bonos, los reyes magos y la ingenuidad, que a veces (a veces) es sabia: http://dejamedejoder.com.ar/2009/12/24/ ... yes-magos/

¿Qué virtud encierra creer en lo evidente? Cualquier papanatas es capaz de suscribir que existen las licuadoras y los adoquines.
En cambio se necesita cierta estatura para atreverse a creer en lo que no es demostrable y –más aun- en aquello que parece oponerse a nuestro juicio.
Para lograrlo hay que aprender –como quería Descartes- a desconfiar del propio razonamiento.
Por supuesto, en nuestro tiempo cualquier imbécil tiene una confianza en sus opiniones que ya quisiera para sí el filósofo más pintado.
Del link mencionado.

sramos escribió:Muy buenos, creo que "100vivos" está en uso.
Gente linda, mañana viajo a ver a la flia, así que me despido hoy hasta el año que viene deseándoles un Próspero Año Nuevo, que empezaremos con más saberes, más sabias desconfianzas, más humildes confianzas, más paciencia y más prolijidad.
Les dejo este cuentito, que trata sobre los bonos, los reyes magos y la ingenuidad, que a veces (a veces) es sabia: http://dejamedejoder.com.ar/2009/12/24/ ... yes-magos/

Una hermosa historia, con una gran imaginación poética. Gracias. Darío

Elen Bonado
Augusto Bonardo
BonorinoesquinaPiedras

sramos escribió:Muy buenos, creo que "100vivos" está en uso.
Gente linda, mañana viajo a ver a la flia, así que me despido hoy hasta el año que viene deseándoles un Próspero Año Nuevo, que empezaremos con más saberes, más sabias desconfianzas, más humildes confianzas, más paciencia y más prolijidad.
Les dejo este cuentito, que trata sobre los bonos, los reyes magos y la ingenuidad, que a veces (a veces) es sabia: http://dejamedejoder.com.ar/2009/12/24/ ... yes-magos/

Igualmente para vos.

Que grande el Negro, espero que consiga radio rápido.

Doc
Andá pensando en un nuevo nick: Junkerman

Uds que tanto hablan de exitos .... miren mi caso... en el 2000 compre bontes a 100 y se defaltiaron, los vendi a 10... con eso compre Enron a 100 se defaultio lo vendi a 10... con lo producido compre Lehman a 100 defaultio lo vendi a 10.. con eso compre Kaufting Bank a 100 defaultio y lo vendi a 10... con eso compre GM a 100 defaltio y lo vendi a 10, con eso compre Cit a 100 defaltio y lo vendi a 10....
A que no saben voy a hacer ahora ?????... si adivinaron .... me compre todo de AM11 jijjjjjiiijjijiiii