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Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 4:26 pm
por Citizen
logikamente escribió:tal cual, la jugada de Soros fue con 15mil palos (equivalente a 28mil palos de hoy) y se jugo asi porque era demasiado obvio que la libra esta muy apreciada respecto al marco aleman, es exactamente lo que nos pasa a nosotros con el dolar a $20 o $25.. Zafamos de pe** porque esos 5mil palos te los llevaban como una propina para este tipo de jugadores, y ahi si los ibas a buscar a $50 como decis

Si te pones a jugar un poco con los numeros, el ultimo año donde el bcra no compraba ni vendia dolares fue 2007, (antes de 2007 compraba para mantener la competitividad, despues de 2008 empezo a vender para anclar los precios).. Por lo que si actualizas el dolar 2007 por inflacion te da cerca de $40.. y si trazas una recta de 2001 a los supuestos $40 de equilibrio de hoy, te corta justo en 2007 (punto a partir del cual paso de estar por encima del equilibrio de competitividad a estar por debajo)

Imagen

Todo parece indicar que vamos hacia esa convergencia...también se ven los puntos mas alejados de la recta con cfk...y el cambio de tendencia...claro que MM podría haber acelerado un poco el proceso sin tanta demagogia pero es el diario del lunes...ese cuadro habla que mostrarlo en las conferencias de dujovne en vez de tanto palabrerio

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 4:15 pm
por Athila
Valor escribió:habria que hacer la cuenta pero no debemos estar lejos de un respaldo del 100% con lo del FMI

El BCRA no tiene reservas reales, son todos préstamos y cosmética de ingeniería financiera mentirosa...

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 4:13 pm
por Athila
Valor escribió:no dice eso, dice que el dolar de nestor llevado a precios de hoy da eso.
el de macri da 26.

Sí, también la inlación de mm.erda da menos de 20% cuando la real es mas del 50%...

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 3:54 pm
por Athila
Melconian habla de un dólar de más de $40,-

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 3:47 pm
por logikamente
Citizen escribió:Para que no pase lo mismo tenes que devaluar lo suficiente lo que no habia hecho inglaterra al entrar al erm..el error puede radicar en pensar que ya estas en equilibrio...y nadie sabe si puede llegar a 50 mangos el dolar :oops:

tal cual, la jugada de Soros fue con 15mil palos (equivalente a 28mil palos de hoy) y se jugo asi porque era demasiado obvio que la libra esta muy apreciada respecto al marco aleman, es exactamente lo que nos pasa a nosotros con el dolar a $20 o $25.. Zafamos de pe** porque esos 5mil palos te los llevaban como una propina para este tipo de jugadores, y ahi si los ibas a buscar a $50 como decis

Si te pones a jugar un poco con los numeros, el ultimo año donde el bcra no compraba ni vendia dolares fue 2007, (antes de 2007 compraba para mantener la competitividad, despues de 2008 empezo a vender para anclar los precios).. Por lo que si actualizas el dolar 2007 por inflacion te da cerca de $40.. y si trazas una recta de 2001 a los supuestos $40 de equilibrio de hoy, te corta justo en 2007 (punto a partir del cual paso de estar por encima del equilibrio de competitividad a estar por debajo)

Imagen

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 3:25 pm
por Citizen
logikamente escribió:jaja, con 10mil palos, jugandose la vida a la vista de todo el mundo, te aparece un Soros como hizo en 1992 contra la libra y a los nabos estos que tenemos al mando los deja con una cara de :114: que es para hacer un cuadrito.. :lol:

No pasa por la cantidad que pongas del otro lado, para porque el precio sea el que tiene en la cabeza el mercado o no, y en este caso claramente no lo era..

Igual, coincido en que esto que paso le conviene a todo el mundo, fue como un upss, fue sin querer queriendo..

Para que no pase lo mismo tenes que devaluar lo suficiente lo que no habia hecho inglaterra al entrar al erm..el error puede radicar en pensar que ya estas en equilibrio...y nadie sabe si puede llegar a 50 mangos el dolar :oops:

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 3:05 pm
por logikamente
Steelshares escribió:Si el BCRA sale a poner 10 mil USD se termina la corrida. No la subis con 400 millones.

Es obvio que quieren que esto siga. Pero no es gratis. Tenían que echar a alguien para que parezca real.

jaja, con 10mil palos, jugandose la vida a la vista de todo el mundo, te aparece un Soros como hizo en 1992 contra la libra y a los nabos estos que tenemos al mando los deja con una cara de :114: que es para hacer un cuadrito.. :lol:

No pasa por la cantidad que pongas del otro lado, para porque el precio sea el que tiene en la cabeza el mercado o no, y en este caso claramente no lo era..

Igual, coincido en que esto que paso le conviene a todo el mundo, fue como un upss, fue sin querer queriendo..

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 1:41 pm
por Einlazer84
Como buen meteorologo que soy.

Estas son las imagenes satelitales vistas desde el espacio exterior de la Selección Argentina poniendo el pecho y disputando el partido contra Islandia. :golpe:

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 1:32 pm
por murddock
Roy escribió:Coincido en esto. Para mí tb es más que claro que el mejor equipo de los últimos 50 años :lol: quiere que esto pase.
Y agrego, tb coincido con Murddock: ninguno de los que entró en la bolsa en estos años de ciclo alcista puede imaginarse lo que es un bear market. Sumado a que USA ni siquiera corrigió en 10 años.
Tb veo posible un rebote en los bancos. Todos están en soportes o cerca de ellos (GGAL para mí ussd 37, BMA usd 62, BFR usd 14)
La gran referencia (para mí) está en los usd 14 de BFR. Vean en el grafo de larguísimo, y lo que pasó cuando perdió esa cota (Supph justamente puso algo ayer)
En mi caso, pude leer correctamente los grafos de los bancos en ej AB y JU, pero la zarpada devaluación me impidió ganar fortunas en puts.
Merval en usd, a pesar de la devaluta, marca nuevos mínimos. CRES vale más acá que cuando ADR estaba en usd 21; YPF vale lo mismo que cuando ADR estaba en usd 25. Y sin embargo, los tenedores están perdiendo fortunas en términos absolutos (usd)
Sólo en esta verdulería :mrgreen:

En esos Opex se pudo ganar guita relativamente facil solo lanzando bases que ni si quiera estaban cerca de estar ATM. Tipo 135-140. Se llegaron a pagar forradas tipo mas de 5-6 pesos esas bases. Es muy dificil ganar en este mercado para le comprador seria l de PUT porque cuando tenes bajas fuertes en los ADR generalmente se da con explosion del TC, con lo cual la ficcion que ves aca en pesos no permite capturar la real potencia de la baja de los ADR. Es parte del juego, ya que si el USD no hubiera subido 50% probablemente o seguramente diria los ADR no estarian donde estan. Se da por efecto compensacion cambiaria, en Brasil pasa lo mismo cuando se mueve el tipo de cambio.

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 9:44 am
por Antonito
murddock escribió:Justamente por eso, si analizaste la historia de los mercados de los ultimos 100 años, vas a ver un patron muy claro solo mirando los indices americanos SP 500 Dow Jones o Nasdaq. Los picos de los indices bursatiles generalmente han coincidido con pisos o minimos en la tasa de desempleo lo que suele estar asociado con el bienestar social y viceversa, osea los pisos en los mercados bajistas siempre se dan en las condiciones mas pesismistas y extremas de la economia. Eso se explica simplemente porque el mercado parece siempre ir varios pasos adelante. Razon por la cual muchos de los que basan sus decisiones de inversion en el AF del presente generalmente fracasan, porque siempre llegan tarde.

Pero justamante en este momento la tasa de empleo esta muy bien en Usa 2,3% al igual que la inflación por eso dan los aumentos de la tasa de USA, estan bien los indices en USA

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 9:04 am
por Roy
Steelshares escribió:Si el BCRA sale a poner 10 mil USD se termina la corrida. No la subis con 400 millones.

Es obvio que quieren que esto siga. Pero no es gratis. Tenían que echar a alguien para que parezca real.


Coincido en esto. Para mí tb es más que claro que el mejor equipo de los últimos 50 años :lol: quiere que esto pase.
Y agrego, tb coincido con Murddock: ninguno de los que entró en la bolsa en estos años de ciclo alcista puede imaginarse lo que es un bear market. Sumado a que USA ni siquiera corrigió en 10 años.
Tb veo posible un rebote en los bancos. Todos están en soportes o cerca de ellos (GGAL para mí ussd 37, BMA usd 62, BFR usd 14)
La gran referencia (para mí) está en los usd 14 de BFR. Vean en el grafo de larguísimo, y lo que pasó cuando perdió esa cota (Supph justamente puso algo ayer)
En mi caso, pude leer correctamente los grafos de los bancos en ej AB y JU, pero la zarpada devaluación me impidió ganar fortunas en puts.
Merval en usd, a pesar de la devaluta, marca nuevos mínimos. CRES vale más acá que cuando ADR estaba en usd 21; YPF vale lo mismo que cuando ADR estaba en usd 25. Y sin embargo, los tenedores están perdiendo fortunas en términos absolutos (usd)
Sólo en esta verdulería :mrgreen:

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 3:25 am
por JMDC
Cantarle truco al mercado con 10 o 5 como hizo el pelado es jugar con fuego, no vaya a ser que te digan quiero y se los lleven...



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Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 2:58 am
por Steelshares
Es cierto que el dolar a este precio genera inflación y mayor pobreza, pero tambien lo hace mas competitivo:

https://www.infobae.com/economia/2018/0 ... atro-anos/

Eso quiere decir, entre otras cosas, que la balanza comercial va a dar menos perdida, ya que hay mucho mas incentivo para exportar y menos para importar (es mas caro), eso ayuda a cumplir las metas de deficit.

Al mismo tiempo, también hace que sea mas caro el turismo en el exterior, y mas barato en argentina, eso tambien ayuda a impulsar el turismo local y generar mas ventas, que tambien baja el deficit.

Es bueno para algunas cosas, malo para otras.

Si los del MSCI son inteligentes (que ya lo creo que lo son) deberían ver esta devaluación como un camino hacia deficit cero, y no como algo negativo. Se sinceró el valor del dolar. $30 es el valor de equilibrio.

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 1:29 am
por Steelshares
murddock escribió:En este punto coincido. Por eso creo y yendo al hueso osea lo que nos interesa, que esta semana es posible que el USD encuentre un equilibrio (30-32?) aunque sea temporal que casualmente podria coincidir con el ingreso de los 7500 palos del FMI. Ahi es cuando los ADR bancarios van a ensayar rebotes espectaculares parecidos a lo que vimos hace 10 dias como por ejemplo en el caso de GGAL que reboto un 30% de 40 a 52. Esto es una posibilidad que voy a considerar para operar un posible rebote a iniciarse la semana que viene- Veremos.
Aun en mercados bajistas tenes rallys contratendenciales mas que jugosos, la cuestion es no engolosinarse asi evitas hacerte inversor a largo plazo a la fuerza. :lol:

Despues del acuerdo con el FMI dejaron casi de intervenir el mercado. Si hubieran querido evitar una devaluación, tienen herramientas de sobra. Todavia las reservas son solidas, pero el punto es que empezaron a ver que la devaluación, si bien complica la inflación, pero es la unica salida a la bola de lebacs. Hasta estoy seguro que las señales confusas del BCRA la semana pasada fueron a proposito.

No tiene sentido que el FMI nos de tanta plata y no tengan un entongue con los del MSCI para el upgrade. Ahora pueden entrar, las acciones baratas es lo que buscan.

En el fondo, esto que estan haciendo es un negocio, pero macri tenía que agachar la cabeza porque no le quedaba otra. Sin el FMI y sin el MSCI argentina podría eventualmente devaluar en serio.. con una corrida.

Esto no es corrida.. Es una opereta bien pensada.

Ahora bien, si yo estoy equivado (que puede ser muy posible) entonces sería para preocuparnos, porque realmente no saben lo que hacen... pero lo dudo mucho, los muchachos de macri tienen mucha experiencia en guantes blancos.

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jun 16, 2018 1:15 am
por murddock
Steelshares escribió:Si el BCRA sale a poner 10 mil USD se termina la corrida. No la subis con 400 millones.

Es obvio que quieren que esto siga. Pero no es gratis. Tenían que echar a alguien para que parezca real.

En este punto coincido. Por eso creo y yendo al hueso osea lo que nos interesa, que esta semana es posible que el USD encuentre un equilibrio (30-32?) aunque sea temporal que casualmente podria coincidir con el ingreso de los 7500 palos del FMI. Ahi es cuando los ADR bancarios van a ensayar rebotes espectaculares parecidos a lo que vimos hace 10 dias como por ejemplo en el caso de GGAL que reboto un 30% de 40 a 52. Esto es una posibilidad que voy a considerar para operar un posible rebote a iniciarse la semana que viene- Veremos.
Aun en mercados bajistas tenes rallys contratendenciales mas que jugosos, la cuestion es no engolosinarse asi evitas hacerte inversor a largo plazo a la fuerza. :lol: