Foro de Rava Bursátil

dario el am11 tiene un pago intermedio en septiembre de tambien 3.5% y otro al final en marzo del 2011 junto al capital

muy bien hoy los bonos en general, calladitos van recuperando de a poco, en un escenario sin noticias, en la medida q se despejen dudas, continuaran hacia arriba, ademas se acerca marzo donde aumenta el pago de nf18 y abril donde paga ro15

marcos90ar escribió:Hola a todos soy nuevo en el foro. Desde hace un año sigo el pr13 con algunas compra-ventas mediante.
Todavia no sigo otros bonos para comparar. Me gustaria saber, de hacerse el canje, cuanto creen que puede llegar a incrementarse el valor del pr13?

Estimado Marcos, bienvenido. Si operas desde hace un año, seguramente habrás aprovechado los serruchos habituales del pr13. En cuanto al canje entiendo que no influye en forma directa, dado que no forma parte del mismo. Obviamente lo hará subir, tanto consolidando el canje como con la aprobación del fobi u otra; el tema es cuánto puede recuperar, dado que ha tenido una baja importante desde sus máximos de enero (76%); como, en general, sucedió con la mayoría de los tp. Hay una tabla proyectiva de Dario muy clara, en donde estima un atraso, actual, de 1,8% para el pr13 . En suma, no puede saberse cuanto puede subir, pero esta claro que con dicha noticia subirá.

p.s.: Personalmente creo que es uno de los bonos mas volátiles, con serruchos importantes (podes fijarte, por caso, el día posterior a las elecciones de junio/09, entre otros ejemplos).
Saludos.

hoy es el cumple 57 de cristina ,
se ve que estos sres de la sec
no querian confirmar el canje para hoy....
justo el cumple de la sra..

[/quote] No creo posible ese escenario.... Un escenario en el que te paguen el am11 rascando el fondo de la lata ? ... Te pagan el am11 con el ultimo estertor y ahi mismo mueren ? Muy lindo para un cuento de aventuras .. Todo eso para ganarme 9 % ? es una locura....quedan 500 noches para no dormir desde ahora hasta ese pago... Yo paso... estar dos años con esa incertidumbre es otro motivo para cambiarme al Para y que hagan lo que quieran..

Y no solo al Para , el ro15 en menor proporcion es el mismo cuadro..
Te comento que ademas esto yo ya lo hice .... Primero compre am11 , despues me pase al ro15, y ahora al para...

Todo con ese mismo razonamiento.... Y me salio bien porque fueron achicando ratios... Y ahora espero lo mismo..[/quote]

Yo veo mas probable que paguen el RG12 y el cupon PBI rascando el fondo de la lata, con el ultimo estertor, y ahi mismo le dejan el muerto al proximo gobierno el 10/12/2011. Yo se que los stocks alcanzan para pagar hasta el 2011. Despues no se.
Obviamente si el proximo gobierno hace las cosas bien, arregla el Indec, etc etc, los bonos van a subir mucho. Pero eso ya es conjeturar demasiado.

mucho. si el canje es exitoso $85 es un numero al que el pr13 puede llegar

marcos90ar escribió:Hola a todos soy nuevo en el foro. Desde hace un año sigo el pr13 con algunas compra-ventas mediante.
Todavia no sigo otros bonos para comparar. Me gustaria saber, de hacerse el canje, cuanto creen que puede llegar a incrementarse el valor del pr13?

Aleajacta escribió: ....El pago final de AM11, en marzo de 2011, será de 1,5 billones más intereses. Ahora bien, cada pago de capital de RG12, cada agosto hasta 2012, es de 2,2 billones. Si esto es más plata que aquello, esto es más relevante.

mhausser escribió:Estimadisimo:
Creo que los pagos son 1.500 y 2.200 MILLONES respectivamente (AM11 y RG12). Creo que esta imprecisión ya había causado la confusión en Darío en un intercambio de posts anterior al hablar de una supuesta deuda intraestado billonaria (un millón de millones).
Saludos

Tenés razón. Usé mal billones, en español, como si fuera billions, en inglés. Los números son como decís:
AM11: 1.500 millones de dólares, en marzo de 2011.
RG12: 2.200 millones de dólares, cada agosto hasta 2012.
Saludos

Aleajacta escribió: Si el gobierno paga AM11, pero NO puede emitir deuda y NO tiene superávit fiscal suficiente y las cajas intraestado quedan MENOS llenas tras el pago, se dudará MÁS de la futura capacidad de pago del gobierno. Y los bonos bajarán.

No creo posible ese escenario.... Un escenario en el que te paguen el am11 rascando el fondo de la lata ? ... Te pagan el am11 con el ultimo estertor y ahi mismo mueren ? Muy lindo para un cuento de aventuras .. Todo eso para ganarme 9 % ? es una locura....quedan 500 noches para no dormir desde ahora hasta ese pago... Yo paso... estar dos años con esa incertidumbre es otro motivo para cambiarme al Para y que hagan lo que quieran..

Y no solo al Para , el ro15 en menor proporcion es el mismo cuadro..
Te comento que ademas esto yo ya lo hice .... Primero compre am11 , despues me pase al ro15, y ahora al para...

Todo con ese mismo razonamiento.... Y me salio bien porque fueron achicando ratios... Y ahora espero lo mismo..

peladotrader escribió:hay algo que no me esta gustando del am11 hace 4 dias veo mucho mucho en ventas... a tan poco del pago del cupon???? es mas barato comprar am11 que dolar billete????
mmmmmm esto no se no me gusta..
yo lo tomo como una operacion de compra de dolar futuro a este bono pero obvio seguro que me estoy equivocando como siempre.. ajajaj

Piensa que el 28/3/10 sólo vas a recuperar el 3,5 % de lo invertido, para recibir todo el capital debes esperar otro año.

Darío

criacuervos escribió:Por eso yo tendria Para y no Am11.... Es una opinion.... me dicen que no , pero no me dan otros escenarios posibles para que el am11 se garpe y el para baje.... no tengo tanta imagimacion... no se me ocurre como garpando no bajen la tasa

Buenas tardes. A ver si nos ayudamos de una buena vez. Porque alguno está equivocado, y ese error se lo estamos trasladando a otros.

Aleajacta escribió: Decías que hay buenas razones para elegir PARA en lugar de AM11, si esta es una alternativa obligatoria. Y diste dos de las mejores: su paridad (que es una protección contra el default) y sus intereses (PARA deja 15% más de intereses que AM11).

Comprar un título público basándose en su paridad, es lo mismo que comprar una acción guiándose por valor libro.



Darío

criacuervos escribió:Por eso yo tendria Para y no Am11.... Es una opinion.... me dicen que no , pero no me dan otros escenarios posibles para que el am11 se garpe y el para baje.... no tengo tanta imagimacion... no se me ocurre como garpando no bajen la tasa

Buenas tardes. A ver si nos ayudamos de una buena vez. Porque alguno está equivocado, y ese error se lo estamos trasladando a otros.

Decías que hay buenas razones para elegir PARA en lugar de AM11, si esta es una alternativa obligatoria. Y diste dos de las mejores: su paridad (que es una protección contra el default) y sus intereses (PARA deja 15% más de intereses que AM11).

Pero quisiste agregar una más: "si el AM11 paga, el PARA subiría un 20%". Cuando un forista preguntó si eso tenía algún fundamento, yo contesté que no, que tiraste números al azar. Y es así, como vos sabés, porque no tenés forma de llegar a ese número.

No te interesan los cálculos ni los conceptos precisos, todo bien. Pero sí creo que te interesa el sentido común. Entonces, la pregunta es ¿por qué los bonos subirían si el gobierno paga AM11?

La respuesta obvia sería "porque se dudaba de lo voluntad de pago de Argentina". Pero no hay tantas dudas sobre esto; el gobierno no está pagando un bono sí y un bono no. Lo que está en duda es la capacidad de pago, principalmente.

Si el gobierno paga AM11, pero NO puede emitir deuda y NO tiene superávit fiscal suficiente y las cajas intraestado quedan MENOS llenas tras el pago, se dudará MÁS de la futura capacidad de pago del gobierno. Y los bonos bajarán.

Aunque no te gusten los números, pensá lo siguiente. El pago final de AM11, en marzo de 2011, será de 1,5 billones más intereses. Ahora bien, cada pago de capital de RG12, cada agosto hasta 2012, es de 2,2 billones. Si esto es más plata que aquello, esto es más relevante.

Espero haber sido claro. Si estoy errado, señalá en qué. No hace falta que te chives.