Foro de Rava Bursátil

Signos recientes emitidos por la tasa de interés de EEUU

Acá van los vínculos a 2 artículos recientes relacionados al salto hacia arriba que está dando la tasa de interés de los Treasuries de EEUU.
El efecto que esto va a tener sobre todos los mercados puede llegar a ser inmenso:
* Sobre el mercado de bonos global, subirían las tasas de intereses de la mayoría de los países y corporaciones
* Bajaría el mercado de acciones, ya que a rendimientos equivalentes los bonos tienen menos riesgos.

Los movimientos parecen minúsculos (menos de 0.5% en la tasa de interés), pero no podemos olvidar la inmensa cantidad de dinero que maneja el mercado de bonos, probablemente 10 o más veces que el mercado de acciones.
Creo que esta es una de las historias más importantes a seguir a mediano plazo, digamos en los próximos 1-2 años.

Greenspan: Treasury Bond Yield Spike Is the 'Canary in the Coal Mine'
http://seekingalpha.com/article/195876- ... -coal-mine

Is Uncle Sam's Credit Card About to Be Taken Away?
http://seekingalpha.com/article/195678- ... _lb_author

DarGomJUNIN escribió:
Sí, es un poco raro ser dirigente gremial de nivel nacional y también socio de la Bolsa de Comercio de Buenos Aires.

Si me trataras personalmente, te darías cuenta que no todos los gremialistas son el estereotipo del bruto mandón.

Tal vez, eres muy joven para entender que ya no estamos en 1945 y a la vez, hace 30 años me decían que lo mío no era gremialismo sino acción social, pero después me copiaron a nivel nacional las ideas de hacer un barrio de 90 viviendas con financiación larga y barata, fundar una farmacia sindical regional con importantes descuentos, construir un lugar de esparcimiento completo para todos los afiliados y sus invitados, hacer una obra social propia mediante un acuerdo con la Federación Médica de la Provincia de Buenos Aires y como culminación organizar una mutual (AMCIPA) que partiendo de $ 30.000 llegó a tener 6.500.000 de dólares en depósitos, con la consiguiente derivación en el rubro seguros para todos los afiliados y su apertura a toda la comunidad juninense y zonal.

Perdón si me fui off topic, pero sentía necesidad de aclarar algunas cosas. Un cálido abrazo a todos. Darío

Yo suelo decir, ante la incomprension y la burla, que Moyano sabe mucho de economia (o sabe a quien escuchar, para el caso es lo mismo...). Cada dia estoy mas convencido.

murddock escribió::104:

Sí, es un poco raro ser dirigente gremial de nivel nacional y también socio de la Bolsa de Comercio de Buenos Aires.

Si me trataras personalmente, te darías cuenta que no todos los gremialistas son el estereotipo del bruto mandón.

Tal vez, eres muy joven para entender que ya no estamos en 1945 y a la vez, hace 30 años me decían que lo mío no era gremialismo sino acción social, pero después me copiaron a nivel nacional las ideas de hacer un barrio de 90 viviendas con financiación larga y barata, fundar una farmacia sindical regional con importantes descuentos, construir un lugar de esparcimiento completo para todos los afiliados y sus invitados, hacer una obra social propia mediante un acuerdo con la Federación Médica de la Provincia de Buenos Aires y como culminación organizar una mutual (AMCIPA) que partiendo de $ 30.000 llegó a tener 6.500.000 de dólares en depósitos, con la consiguiente derivación en el rubro seguros para todos los afiliados y su apertura a toda la comunidad juninense y zonal.

Perdón si me fui off topic, pero sentía necesidad de aclarar algunas cosas. Un cálido abrazo a todos. Darío

boquita escribió:jua
no cato

"soy un líder gremial a nivel nacional."

jua
no cato

pd: que miedito...... . Mi respetuoso saludo a Darío alias el "bonista" y "el pesuti"

:104:

apolo1102 escribió:
Uuyyyyyyy.... agarrate, por mucho menos me publico mis datos personales, y creo que si hubiese podido... me pasaba por arriba con el auto...

Con "los grandes inversores de la citi" hay que tener cuidado, son irascibles y jodidos.

Reconozco que me has hecho reír. Eres inteligente para analizar y opinar. Bastante bien informado.

Los problemas personales, surgen cuando buscas hacerme enojar. Ahí, soy un mastín muy bravo.

Además de funcionario de carrera con un rango importante, soy un líder gremial a nivel nacional.

Darío

Entiendo Darío, creo , y de alguna manera yo hice, varias veces, algo similar partiendo de otros supuestos. Por ejemplo, en una mi últimas jugada, me posicioné más en el nf18 aún sabiendo que el pr13 tenía más potencial de suba porque mi experiencia, y alguna lógica que tiene similitudes, tal vez, con el tipo de cálculo que haces vos, me decía que el nf18 iba a subir primero que el pr13 aunque tenga menos potencial de suba (suele subir primero más el nf18 pero después el pr13 vuela dejándolo con los ojos biscos al nf18.. En este momento creo que le toca al pr13, después de la muy buena suba que tuvo el nf18, ya que se respetó la secuencia indicada y la potencialidad de suba porcentual es muy superior en el pr13).

Esa regla por ejemplo no sucede con el dicp que siempre está "caro" o "excedido" desde tu perspectiva y desde por ejemplo la que indica la curva de rendimientos. El dicp suele subir parejo, en ciertos contextos, o más que el nf18 aunque esté excedido. Eso suele suceder en escenarios positivos. En escenarios negativos, demuestra, a veces, el "exceso" que marcás vos, porque baja más que el nf18. Hoy al estar en un escenario positivo, y dada la última suba del nf18, el potencial de suba del dicp es bastante mayor al del nf18.

saludos

Yo creo que los argumentos con bonos son bastante fáciles de explicar si se muestran los cálculos que llevan al resultado dado. Sólo hace falta un poquito de matemática financiera.
Ahora, yo nunca pude seguir (me refiero al cálculo) el modelo que utilizás. Al ser un modelo caja negra, a mí al menos no me permite ni asentir ni disentir, así que personalmente no me sirve para apuntalar o rever mis decisiones.
Para mí está todo bien en compartir o no compartir el método utilizado, pero el modelo caja negra me parece que no permite discusiones productivas ya que todo se basa en conjeturas de nuestro lado (los que sólo vemos una caja negra).

Saludos

DarGomJUNIN escribió: ...
Es muy difícil lograr explicar, bien en claro, las sutilezas dinámicas y las paradojas temporales del cálculo con bonos.
...

Martín, es más o menos lo mismo. Yo tengo BPLD, que es una de tus opciones. Hubiera comprado CUAP, pero para ilíquido ya tengo BPLE, que no me molesta mantenerlo.
De todos modos, lo que estoy mirando no es tanto pesos + CER vs dólares sino largos dólares vs cortos. Y también, en vez de cortos, otros barrios. Como ETFs de commodities o de Asia con los bonos en dólares. Mi timing, menos urgente que tres meses, es mirando la suba de tasas afuera y la depreciación del dólar, que es más o menos lo mismo.

martin escribió:Otro bono que si el nf18 llega a 180 pesos debería valer 120 pesos es el dicp según los cálculos de Darío (según mi manera de valuar los bonos, en este momento, el dicp tiene más para subir que el nf18 en un contexto positivo). Lo que no entiendo del cálculo de Darío es como es posible que por un lado vea esa equivalencias, donde el dicp tiene más potencial de suba que el nf18, y por otro lado le dé que el dicp está excedido. Hagan los cálculos y se van a dar cuenta que dentro del mismo esquema de Darío tendría que subir más el dicp que el nf18 y al mismo tiempo aquel bono está excedido ?....Como puede suceder eso?......

Martín es muy simple el tema, a la tasa de rendimiento actual es mejor el precio del NF18, que el correspondiente al DICP.

Pero, si disminuimos 4 puntos ese rendimiento buscado (que significa una modificación promedio del 30 % en la tasa pura), nos encontramos con la aparente sorpresa, que tomando los precios actuales y en ese supuesto, estaría mejor el DICP.

La explicación es que el Promedio Ponderado de Vida del DICP, es casi el doble que el correspondiente al NF18 y como consecuencia del detalle, tiene un mayor efecto palanca cualquier movimiento en su rendimiento (a favor o en contra).

Es muy difícil lograr explicar, bien en claro, las sutilezas dinámicas y las paradojas temporales del cálculo con bonos.

Esa estimación de una variación del 4 % (en la tasa de rendimiento general de los bonos), la hice por un pedido especial.

Pero, considero que es mejor no repetir proyecciones futuras, pues se prestan a confusión con las conclusiones actuales.

Un cordial abrazo. Darío

a MI ME PASA LO MISMO, NO CONFIO EN MI TIMING PARA SALIR A TIEMPO DE ESTOS BONOS CON CER

Aleajacta escribió:Martín,
En el corto plazo (tres meses, como pusiste) es probable que tengas razón y los pesos+CER suban más que algunos en dólares. Pero no confío en mi timing y una diferencia de tan pocos puntos de TIR en tan poco tiempo me parece riesgo innecesario (y, de hecho, vos también tenés algo de BDED).