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Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 4:27 pm
por nitramus
Estimado amigo:

Me parece muy bien tu postura fundamentada con mucha sensatez. A lo que iba era si la justicia USA llegara a hacer jurisprudencia en no pagarle NADA a los buitres entonces se produciria el efecto boomerang porque aumentaria el riesgo de incobrabilidad absoluta en cuanto a los bonos argentinos en general. Por el principio de equidad de los acreedores, coincido en que los fondos buitres tienen que aceptar el mismo acuerdo que la mayoria e imponerles como unica oferta posible y permanente. No pagarles nada tampoco seria equitativo y seria contraproducente.

En esencia, coincidimos.

Un abrazo
pcotado escribió: Estimadisimo, como siempre es un gusto compartir ideas con ud.

Hoy leía lo siguiente:

"...Goldman lo construyó y comercializó entre sus clientes a instancias de un hedge fund -Paulson & Co.- que, con la visión preclara de que el mundo subprime se derretiría, necesitaba contrapartes que ocuparan el otro lado de una apuesta agresiva a la baja. El CDO era el vehículo ideal y Paulson participó en la selección de los instrumentos de la cartera de referencia -un aspecto clave ya que cuanto peores, mejor para su estrategia-, aunque el administrador formal del CDO era la firma ACA Management. Para lucrar con el deterioro esperado, Paulson le compró a Goldman abundante cobertura por incumplimiento sobre los créditos específicos que había elegido, vía credit default swaps (CDS). La transacción se cerró en abril de 2007..."

La verdad es que la gente que opera este tipo de instrumentos tiene los anteojos puestos para ver solo un escenario. De hecho, aquellos que siguieron los consejos de sus economistas, HASTA EL DIA DE HOY, no pararon de perder plata con Argentina mientras aquellos que tuvimos una visión heterodoxa respecto al pensamiento unico mal no nos fue.

Ahora bien, no creo que la cosa pase por un escenario dicotómico, ser amable/servil con los mercados o querer adoctrinarlos. A mi humilde entender, la negociación llevada a cabo por Argentina estuvo siempre en línea con su capacidad de pago, no con adoctrinar, dar un ejemplo, más alla de que el gobierno quiera hacer propaganda de Robin Hood.

Realmente mi visión siempre fue la de que es necesario retornar al mercado internacional, que tarde o temprano el gob lo iba a hacer y en eso estamos. El tema es que los verdaderos perdedores, (y si no pierden sería un mal ejemplo en cuanto a que le prestaron a un cuasi incobrable y recuperarían lo invertido dando por tierra la relación riesgo-retorno) se la van a comer y firmar mientras estos turros inservibles quieren multiplicar por 5 su capital.


Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 4:21 pm
por boquita
es una basura !
:golpe: :golpe:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 4:20 pm
por emaPerez
emaPerez escribió:Se me cae cada 5 minutos bolsar! :103:

Aleajacta escribió: La página de Bolsar con...
Firefox 3.6.3 se me cuelga
Internet Explorer 6.0 ídem, pero menos veces

Estaba con Firefox... me pase ahora a Explorer pero parece que murio del todo

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Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 4:19 pm
por Aleajacta
emaPerez escribió:Se me cae cada 5 minutos bolsar! :103:

La página de Bolsar con...
Firefox 3.6.3 se me cuelga
Internet Explorer 6.0 ídem, pero menos veces

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 4:13 pm
por martin
Me puse a pagar en pr13 a 74,9 pesos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 4:05 pm
por martin
Hace un ratito me dieron un puchito en 74,7 pesos en el pr13. Muy poco me dieron.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 4:03 pm
por criacuervos
Aleajacta escribió:Oferta oficial a los hold outs:

http://www.secinfo.com/dRY7g.r7a.d.htm#1stPage

Deberia haber otra que es el anuncio de la oferta, esta es una aclaracion respecto de los bonos a emitirse... en la otra deberia detallarse los titulos elegibles uno por uno y tambien las fechas de cierre... yo no la encontre, esta parece una aclaracion a un pedido anterior..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 4:00 pm
por emaPerez
Se me cae cada 5 minutos bolsar! :103:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 3:51 pm
por Aleajacta
Oferta oficial a los hold outs:

http://www.secinfo.com/dRY7g.r7a.d.htm#1stPage

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 3:50 pm
por nitramus
Perdon, me referia al post anterior de pcotado sobre la sentencia en contra de los buitres.

Saludos

[quote="nitramus"]Si llega a pasar eso, el spread de CDS de la Argentina será uno de los mas altos, sino el mas alto del mundo por más canje que se haga. No es para aplaudir.

Saludos

[quote="pcotado".....En el caso de EM Limited, el principal acreedor individual privado que tiene hoy el país, el fondo fue creado y está dirigido por Kenneth Dart. Su origen es trabajar desde joven en la fábrica familiar de vasos de plásticos y telgopor Dart, que luego heredó y finalmente vendió a capitales japoneses a comienzos de los 80. Con el dinero se convirtió en prestamista en Estados Unidos, pero luego, acusado de un multimillonario fraude fiscal, mudó sus operaciones y su residencia física a las islas Caimán, desde donde opera. Se dice que cuenta con una impresionante custodia, ante las sospechas de persecución de la mafia rusa.

NML Capital pertenece a Elliot Associates, y es propiedad de otro magnate: John Singer Elliot. No tiene pasado industrial, y simplemente heredó una compañía financiera de su padre. También por problemas impositivos y fiscales, tuvo que mudar su residencia a dos oficinas: una en Bélice y otra en Caimán. Tiene algún costado cultural, ya que financia grupos de rock y rap y películas de Hollywood, y además inquietudes políticas: logró en su momento la caída del Gobierno del Congo y establecer en su lugar a un grupo de generales que luego le reconocerían una deuda por u$s 400 millones comprada en menos de u$s 22 millones.

Buena gente!!/quote]

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 19, 2010 3:49 pm
por criacuervos
Los bonos valian despues del 2005 porque Argentina se financiaba sola porque como no garpaba nada y a soja te inundaba de dolares estaba con colchon.... y ademas enjuagaba con Venezuela..

Pero eso se termino... Vino la realidad... Y vamos a tener mas realidad .. lo que pasa es que estos ya no van a estar ..
Guarden este post..jjjjjiiijjjjjjij