Foro de Rava Bursátil

mart escribió:que volumen pedorro el pr13, que anda pasando??

No se que pasa con el volumen, lo que si que con esta pequeña suba que van teniendo los bonos en general el pr13 deberia estar subiendo bastante.
Ojala que hoy arranque una de sus subas violentas que ya conocemos!

A ver si una buena vez el bono más regalado, y por lejos, se decide a subir?.......

Obviamente me refiero al pr13.

Análisis de la evolución del mercado de bonos por estos días, El Cronista, hoy

...explicó Eduardo Levy Yeyati, economista de la consultora Analytica. El especialista, ex jefe del BCRA que asesora al banco Barclays, sostiene que la oferta es, en los papeles, inferior a la de 2005 por la ausencia de los pagos de las unidades indexadas al PBI (el paquete original valuado a precios de hoy rondaría los u$s 60, o sea es 20% superior a la nueva oferta). Levy Yeyati afirma que “así estructurada, la oferta se ubica en el límite inferior del rango de expectativas del mercado, lo que posiblemente acote el impacto positivo del canje sobre el precio de los bonos en las próximas semanas; como se esperaba algo más, los precios actuales de los activos podrían bajar”.

En las últimas horas trascendieron además algunos datos “no positivos” para el canje de deuda que empezará en algunos días. Los fondos especulativos como Gramercy o Stone Harbor Investment Partners aún no definieron si ingresarán a la operación. La adhesión a la propuesta por parte de estos hedge funds es crucial para que Economía pueda alcanzar el 70-75% de aceptación que lo quite definitivamente del default.

ALIVIO: MEJORA EL CLIMA EN WALL ST. Y EL CANJE AVANZA
En medio del pánico existente por la embestida a los bancos en Wall Street, que el Dow Jones haya subido ayer un 0,70% puede considerarse una victoria. Paradójicamente, el Citi, uno de los más afectados en la crisis financiera, salvó la jornada con fuerte aumento en sus ganancias. Goldman Sachs, uno de los principales líderes en Wall Street, está siendo acusado de fraude en Estados Unidos y su situación genera gran incertidumbre. El canje, por lo menos, se mantiene a salvo de esta turbulencia en el exterior. Sólo resta la aprobación de la oferta en Italia para dar comienzo a la operación. Ello ocurrirá seguramente el lunes, tras la participación del ministro Amado Boudou en una cumbre del Fondo Monetario este fin de semana en Washington. (Ver págs. 3 a 5.)

valdimos escribió:"Pese a los que hablan de impericia y dicen que el canje no sale, que dicen que este ministro es un inútil y el secretario (de Finanzas, Hernán Lorenzino) es peor; nosotros vamos a llevar por delante esta operación que permitirá una reducción de la deuda pública", desafio.

Palabras de Budu hoy en confe de prensa...La Nacion

Esta claro, se canso y le contesto al amigo Matancero....
Le falto decir: Es para vos Cria.........

Mira... si el tipo esta donde esta es porque ****** no es .. al contrario, de ****** no debe tener nada.. eso me hace acordar a un remisero que me decia que De La Rua era un ******, y yo pensaba, este tipo desde arriba de este remis, jugando a la generala con 4 vagos se cree mas vivo que una persona que llego a presidente de la nacion, redacto leyes, escribio libros y presidente de la Nacion... igual es medio torpe , fijate en el post que subiste que se menciona a si mismo primero, lo manda al frente a Lorenzito como que es mas inutil que el ...
Lo peor es cuando se pone a aconsejar a los holdouts, logrando automaticamente el efecto contrario al que intenta .. pero bueno, ****** seguro que no es ... los ******* somos los que lo mantenemos...

criacuervos escribió:Mira.. el tema de pagos a trabajadores y jubilados con bonos viene de larga data... Para no irnos muy atras te cuento que Alfonsin saco una ley de emergencia (les suena) que impedia pagar deudas al estado y pagaba todo con bonos entre ellas las deudas a trabajadores, jubilados , etc... despues esos bonos fueron defaultiados en el 2001, por otra "emergencia " por lo cual no cobraron y hoy toda esa gente, o la cagaron en el 2005, o tuvieron que vender a dos mangos , o son fondos buitres a los que habra que matarlos por antipatria. .... Ahora tambien se paga con bonos, por ejemplo , si vos le ganas un juicio a la Pcia de Bs As hoy en dia, entras en un sistema de "emergencia " provincial por el cual te pagan lo que quieren , como quieren y en bonos ... mientras tanto te persigue Arba con intereses usurarios ..
Efectivamente los pr13 y varios otros son dados en pagos de algunos juicios, y es cierto que los abogados cobramos un procentaje de eso, obvimente en bonos... Con esto se explica porque jodo tanto con el tema , los holdouts que yo conozco viajan en colectivo, andan en bicicleta y se siguen haciendo matar por un par de zapatillas porque nuestros "exitos" no alcanzaron para garantizarles que puedan volver vivos a su casa...

A mi Kirchner me devolvio el 13% confiscado por Patricia Bulrich en Boden 2008 y asi me hizo interesarme por cotizaciones, un 50% los revento al toque el resto no podia creer que cada 6 meses te apareciera plata en la cuenta... y estoy hablando en todos los casos de universitarios... si la educacion financiera de los universitarios (me incluyo, claro) es esa...

valdimos escribió:"Pese a los que hablan de impericia y dicen que el canje no sale, que dicen que este ministro es un inútil y el secretario (de Finanzas, Hernán Lorenzino) es peor; nosotros vamos a llevar por delante esta operación que permitirá una reducción de la deuda pública", desafio.

Palabras de Budu hoy en confe de prensa...La Nacion

Esta claro, se canso y le contesto al amigo Matancero....
Le falto decir: Es para vos Cria.........

canicasar escribió:Si normalizan el INDEC, ¿cómo pagan semejante tasa en los bonos con tasa + CER? Imposible con una inflación real de 20% a 30%. Antes tendrían que canjear los bonos con CER por otros que sean posible pagarlos sin desangrar la economía . Hacerlo de otra manera si que sería a lo Pirro.

Canicasar, la normalización total del INDEC es difícil que pueda resolverla este gobierno satisfactoriamente, por la inflación que mencionás y por la falta de credibilidad.
También faltó voluntad: Peirano dijo que cuando fue nombrado Min. de Economía propuso poner en el INDEC a Marcó del Pont o a Ferrer, y le dijeron que no.

Pero sí es probable (siempre es probable, lo que cambia es cuánto) que la diferencia entre CER e inflación sea menor.
¿Para qué lo haría el gobierno? El motivo más obvio es que la inflación sube (esto puede llevar a abusar del ancla del TCN).
Otro motivo es que el plus a pagar por CER mayor que tiene un gobierno a plazo fijo es menor cuanto menor sea el tiempo que le queda de gobierno (si ganan reelección, ya verán).
Y, aunque no sea considerado un problema popular (como la inseguridad o la inflación), el INDEC es criticado por izquierda y por derecha. Mejor quitarlo del tapete o disminuir su aparente gravedad.
Tampoco sabemos si el gobierno no quiere ir despejando el camino al FMI, aunque sea por si acaso.

Pero lo que importa no es tanto el valor del CER, sino la variación del CER / tasa de inflación. Como no sabemos cuánto es la inflación, puede bastar variación del CER / variación del tipo de cambio nominal.

Con números, imaginate que ahora el CER esperado anual es 11% y la devaluación esperada anual es 11%. Y que ambos números se espera que pasen (por mayor inflación) a 12% y 10% respectivamente (sube el CER 1 punto, baja la depreciación del peso 1 punto anual). ¿Cuánto cambia la rentabilidad en dólares?

Momento _______ TIR ______ CER _______ TCN ____ 1 + Renta en USD
M0 ____________ (1 + 0.12) * (1 + 0,11) / ( 1 + 0,11) = 1 + 12%
M1 ____________ (1 + 0.12) * (1 + 0,12) / ( 1 + 0,10) = 1 + 25,44%

La renta en USD (medida por TIR) más que se duplica. Por supuesto, el ratio ese de 2,12 es igual para todos los bonos con CER, sin importar su plazo (al menos si les suponemos VR constantes; la reinversión me marea).

Si tenés que elegir un bono, ¿elegís corto o largo? ¿O te fijás en las TIR?
También podés hacer otro cálculo: cuánto tiene que subir el bono para recuperar la TIR de 12% desde el esperado 25,44%. Y compararlo con los otros bonos. Pero la curva nueva no tiene por qué ser igual a la anterior.
Saludos

PD matemático: si sucede a la inversa (CER baja un punto y TCN sube un punto) ¿qué pasa? ¿cuánto es el perjuicio? ¿La renta es 12% / 2,12? No.

criacuervos escribió:Mira.. el tema de pagos a trabajadores y jubilados con bonos viene de larga data... Para no irnos muy atras te cuento que Alfonsin saco una ley de emergencia (les suena) que impedia pagar deudas al estado y pagaba todo con bonos entre ellas las deudas a trabajadores, jubilados , etc... despues esos bonos fueron defaultiados en el 2001, por otra "emergencia " por lo cual no cobraron y hoy toda esa gente, o la cagaron en el 2005, o tuvieron que vender a dos mangos , o son fondos buitres a los que habra que matarlos por antipatria. .... Ahora tambien se paga con bonos, por ejemplo , si vos le ganas un juicio a la Pcia de Bs As hoy en dia, entras en un sistema de "emergencia " provincial por el cual te pagan lo que quieren , como quieren y en bonos ... mientras tanto te persigue Arba con intereses usurarios ..
Efectivamente los pr13 y varios otros son dados en pagos de algunos juicios, y es cierto que los abogados cobramos un procentaje de eso, obvimente en bonos... Con esto se explica porque jodo tanto con el tema , los holdouts que yo conozco viajan en colectivo, andan en bicicleta y se siguen haciendo matar por un par de zapatillas porque nuestros "exitos" no alcanzaron para garantizarles que puedan volver vivos a su casa...

Si, tal cual, y te diria que mas del 90 % los revienta al otro dia que los cobra..

Mira.. el tema de pagos a trabajadores y jubilados con bonos viene de larga data... Para no irnos muy atras te cuento que Alfonsin saco una ley de emergencia (les suena) que impedia pagar deudas al estado y pagaba todo con bonos entre ellas las deudas a trabajadores, jubilados , etc... despues esos bonos fueron defaultiados en el 2001, por otra "emergencia " por lo cual no cobraron y hoy toda esa gente, o la cagaron en el 2005, o tuvieron que vender a dos mangos , o son fondos buitres a los que habra que matarlos por antipatria. .... Ahora tambien se paga con bonos, por ejemplo , si vos le ganas un juicio a la Pcia de Bs As hoy en dia, entras en un sistema de "emergencia " provincial por el cual te pagan lo que quieren , como quieren y en bonos ... mientras tanto te persigue Arba con intereses usurarios ..
Efectivamente los pr13 y varios otros son dados en pagos de algunos juicios, y es cierto que los abogados cobramos un procentaje de eso, obvimente en bonos... Con esto se explica porque jodo tanto con el tema , los holdouts que yo conozco viajan en colectivo, andan en bicicleta y se siguen haciendo matar por un par de zapatillas porque nuestros "exitos" no alcanzaron para garantizarles que puedan volver vivos a su casa...

criacuervos escribió:Ojaldre.. por lo que contas no avivan a los laburantes... avivan a las esposas.... si vos lo decis ... jijjijijjjjjjii

JAJA, yo nada que ver con abogados eh, cuando me case ya tenia los pr13 en el banco de valores a su nombre
Ahora , vos tenes conocimiento de estos juicios cria ?