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Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:54 pm
por joseblack
facundito123 escribió: Cual fue el exito? El canje, no leiste? Nivel de aceptacion del orden del 80% resultando en un riesgo pais similar al de Brasil. Si queres trasladar el exito del canje del 2005 a la realidad de ahora te estas confundiendo, ya que la realidad de ahora no se desprende del exito del canje si no de un sin fin de medidas politoco-economicas como la intervension del indec, me parece que estas cayendo en una simplificacion incorrecta, que tratas de mezclar todo y confudir. Otro motivo por la baja del 2007 como dijo aleajacta fue por la limitacion por parte de redrado de las operaciones de contado con liqui, pero si para vos todo se desprende del "fallido" canje del 2005 segui creyendo eso :pared:

Una ultima para mostrar tu forma de razonar. Las cosas son como vos decis, y si sucede algo distinto es por simple casualidad o suerte, no porque se hayan hecho bien la cosas

http://i43.tinypic.com/w8s0ev.png

Excelente. Coincido totalmente :100:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:53 pm
por martin
Profiterol...

Me juego que durante el año llegan a un acuerdo. Este fín de semana hay que estar atentos porque me parece que todo lo que dice Boudou sobre el fmi es un discurso para la gilada. Algún tipo de auditoría, me parece, que van a permitir o algo van a hacer porque no les conviene para nada no llegar a un acuerdo con el Club de París.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:51 pm
por criacuervos
No se porque le damos a las cosas.... Que es lo que quiere Argentina ?? Esa es la pregunta... aca no saben que mie*** quieren hacer...

Quieren insertarse en el mercado internacional y conseguir colocar a tasas normales ? entonces el canje sera un exito el dia que logren eso, para lo cual tienen que desarticular lo juicios, para lo cual tienen que hacer como todos los paises..

Quieren seguir haciendo circo para la gilada interna, guitarreda al dope, aunque estemos embargados y pagando con reservas ? Entonces cualquier porcentaje es un exito, porque todo es un exito, porque eso es lo unico que hicimos en estos años... una payasada que pudimos hacer por la soja alta y las retenciones fuertes...

No es una cuestion de porcentajes ni a ver a quien empomo ... Es una cuestion de resultados...

El problema es que no sabemos lo que queremos...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:50 pm
por martin
Respecto al canje de deuda agrego que mi apuesta al que el canje va a terminar saliendo es con hechos: tengo comprados bonos defaulteados desde el 2009 a 23 dolares. Sino creyera que estaba por salir en plazos que consideraba razonables no hubiese comprado. Para mí estamos dentro de los plazos que considero razonables. Seguramente le gane casi un 150% en dolares en menos de un año. No está nada mal. :mrgreen:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:48 pm
por profiterol
martin escribió:Argentina también va a terminar arreglando con el Club de París.

Mientras no sea luego de los nueve meses que tarda la cigueña en venir de París :roll:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:46 pm
por martin
Argentina también va a terminar arreglando con el Club de París.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:42 pm
por javif
criacuervos escribió:Un canje exitoso es aquel que te permita seguir siendo una nacion sobrerana integrada al sistema financiero mundial... no hay que inventar nada porque esta todo inventado.. era sencillito... tenias que hacer lo mismo que hicieron todos los que canjearon desde siempre en la historia... mira que facil... tanta guitarreada pegaron aca, planes fenix, vivir con lo nuestro, no hay que pagarle a los mercados usureros.... Paradojicamente salio justo al reves.. los unicos que terminamos pagando intereses de locos incluso con reservas somos nosotros... los rebeldes somos lo unicos que garpamos y a los unicos que nos sale sangre... Era tan facil hacer lo que hacen todos... pero el gen argentino pudo mas, asi quedamos....


Ese canje ya fue hecho. Hoy no podemos volver atrás. Mirando para adelante, te pregunto que harías vos en la situación actual, no lo que hubieras hecho en 2003 o en 2005.
Decime como pensas que podemos salir del default cuando tenés acreedores reclamando el total adeudado, más intereses, más costas y por otro lado acreedores que se conforman con el 50%.
¿Cómo lo solucionas? ¿Con un canje? ¿Ofreciendo qué porcentaje?

Re: ¿Que es el éxito?

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:40 pm
por martin
Sarge escribió:Todos están hablando de éxito o no éxito del canje.
Para determinar el éxito de cualquier cosa hay que poner un objetivo mensurable.
¿Cual es a su parecer la medida de éxito? Importe canjeado / Importe canjeable? De cuánto? 60%, 15%, 75%....

70% para mí es un éxito.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:38 pm
por martin
Pero no es que el canje lo va a terminar haciendo otro gobierno. El canje se atrasó solo unos meses. Lo importante es que se va a hacer. Me parece que si se atrasó unos meses no me parece que sea para darle demasiada importancia. Para vos en cambio no se iba a hacer nunca.
Por otra parte soles centrarte en un mínimo desacierto porque en lo esencial que es el hecho que se va a hacer el canje dentro de plazos razonables se acertó. Ni hablar de la cantidad de otros aciertos que tuvimos varios durente los últimos 16 meses. A varios otros que le pifiaron en casi todo no les tendría que dar la cara para escribir. A los que acertamos en casi todo nos da de sobra la cara para escribir y hasta para hacer público nuestros datos personales.

Me parece que a veces hay que tener un poquito solo un poquito de memoria o, por lo menos, no tenerla tan selectiva.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:34 pm
por criacuervos
Mr_Baca escribió:Cuanto optimismo Cria ! :115: :115:
Se hara el canje ? Sin dudas. Sera exitoso ? Depende quien lo mire. Para algunos un fracaso total, para otros normal, para otro un exito rotundo.
.

Y bue , si , para el que compro los bonos a 10 dolares y cobra 50 mas intereses va a ser u exito rotundo... Para el que siga embargado , sin credito, con los bonos por el piso y pagando con reservas va a ser un fracaso...
Pero eso es justamente lo que tiene que ver el que analiza... Si es un holdout o un argentino... O las dos cosas .. como yo

Re: Títulos Públicos

Publicado: Vie Abr 23, 2010 12:29 pm
por criacuervos
martin escribió: Acá se dijo que se hacía el canje y el canje se va a hacer . Cuando se termine concretando el que tal vez no le tenga que dar la cara para seguir escribiendo es a ......

Decir que alguna vez va a llover es facil... seguro que dia va a pasar... lo dificil es asegurar que no va a llover aunque todos anden con el paraguas abierto y gritando que se larga... si yo te digo que no llueve sali sin paraguas... acertar a que algun dia , de alguna forma, con cualquier consecuencia habra un canje es una verdad de perogrullo..