Títulos Públicos

[silverado]

Perdon una consulta para sacar rendimientos asi del 3 o 4 es mejor comprar y vender? en este caso con las comisiones se llevan mucho. O es mejor comprar esperar y luego vender? Cual es la experiencia, se que depende del momento, pero soy nuevo ....

[Aleajacta]

Thomas Abraham, uno de los mejores filósofos de Argentina ...hace un tipo de filosofía que ha denominado en uno de sus libros "pensamiento rápido".

Tomás Abraham es un ejemplo de honestidad intelectual. También de amor al conocimiento: hará unos veinte años que enseña epistemología en el CBC.
En el libro de compilación de artículos que mencionás hay uno sobre la convertibilidad que muestra que era una trampa(el artículo es de 1999, si mal no recuerdo). Si entraban dólares se apreciaba el peso, subía el déficit comercial, subía el déficit fiscal y no alcanzaba para pagar la deuda. Pero si devaluábamos, dejaban de entrar dólares y no alcanzaba para pagar la deuda (él lo explica mejor).
El libro salió post convertibilidad, pero me contagió la evidencia de que no era necesario ser economista para entender lo básico: que aunque las finanzas públicas funcionen como múltiples balanzas (saco una pesa de un platillo y la pongo en otro) en algunos casos la disposición de equilibrio hace que no haya pesas suficientes para evitar un desequilibrio que de al suelo con todo (con los hechos consumados, descubrir que había habido un desequilibrio no justificaba el artículo, pero sí lo justificaba que las condiciones que lo habían vuelto inevitable podían ser sencillas).

[martin]

Me acuerdo que varios foristas (no quiero dar nombres pero todos los que leen desde hace tiempo saben quienes son) el año pasado cuando el ro15, por poner un ejemplo, valía un poco más de 200 mangos y venía de una suba espectacular decían lo mismo que dicen ahora. Pensaban que se tenía que venir una importante baja y les parecían caros todos los bonos y no podían creer que algunos sigan pagando y caucionados ya que en teoría estaba en máximos y venía de una suba de 30% en poco tiempo y de mucho más desde sus mínimos de octubre de 2008. Nada más miraban lo que había subido como si fuese una acción pero los bonos argentinos seguían siendo los más baratos del mundo. En cambio algunos, en los que me incluyo, decíamos que el riesgo país tenía que ir a 600 puntos y los bonos tenían un gran potencial de suba porque seguían regalados.

En ese momento decir eso no era nada fácil porque no era consenso que eso iba a ocurrir. Tampoco fue fácil comprar a fines de marzo bonos en mínimos cuando varios auguraban que iban a bajar todavía mucho más. Ni siquiera compraron ro15 en 85 pesos, por tirar un número, ni pr12 en 65, ni nf18 en 43 pesos, etc, etc.

Por eso a veces es bueno tener memoria y no solo entrar a criticar y asumir los yerros evidentes que tuvieron muchas veces el año pasado. Tanto se equivocaron que apenas se viene una tomita de ganancias o uno se equivoca en el corto entran a hacerse los cancheros. Memoria muy pero muy frágil tienen....

[martin]

"Verdad grande como una casa" se debe leer. Mezclé los dichos...

[martin]

El año pasado si hubiese sido tan fácil, varios foristas que la vieron casi siempre desde afuera y aparecen acá en general cuando hay bajas (no hablo especificamente de Pamperito), se hubiesen llenado de guita en este tipo de inversión y tengo claro que no fue así. Eso demuestra que no fue fácil y hubo en el medio bajas muchísimo peores que estas y se escribían cosas mucho más extremas que la generó esta mini pero recontra mini baja. Esta baja es un chistecito, y es una verdad clara como una casa, para los que especulamos con bonos y cupones argentos el año pasado y este año.

Y las ganancias, murddock, de este año fueron muy buenas por lo menos para mi. Sino mira el tvpp lo que vale cuando en teoría para vos iba a quedar planchado después de diciembre de 2009. Justo ahora que empieza a bajar lo empezaste a operar ?.......

Tengo la sensación que algunos foristas entran para buscar pelea. Por ejemplo Murddock te la pasas buscándolo a Darío que jamás te falto el respeto y que invierte en bonos desde mínimos con sus errores y sus aciertos pero que no merece, en mi opinión, que lo busques y lo busques....

Por último: hubo una pequeña baja pero el canje recién empieza el lunes. Veremos como termina esta película. Hasta ahora, y desde hace muchos meses, los optimistas hemos terminado teniendo razón casi siempre.

[pietro]

estoy haciendo cuentas y este mes me quedó 3,6% de ganancia, podía haber sacado mucho más si salía a tiempo pero de todas maneras no conozco otra inversión más comoda y redituable que esta

aparte desde el año pasado todos los meses hice entre 4 y 20% de diferencia, así que mi visión para adelante es positiva y no pienso vender un papel

felíz día mañana para los que tenemos la mala suerte de seguir siendo trabajadores

[Pamperito]

martin: vos me hablás como si fuéramos yankies o alemanes. Estamos hablando de bonos argentinos , los más baratos del mundo, siendo el país record en mantener un default a través del tiempo, siendo los mejores pagadores del mundo, y a pesar de ello pagamos las tasas más altas del universo y alrededores. Y como si esto fuera poco, además llevamos en nuestros genes, el espíritu de cagar al otro. Y este último, es el punto crucial para afirmar lo que afirmo. Encontrame alguna similitud con algún otro país del mundo y cambio mi manera de pensar. Lo juro!!! No me analices el 2009. Cualquier análisis servía para justificar esa suba. Suba, que por otra parte, y mortales como somos, tal vez no volvamos a ver en nuestras vidas.
Las cosas no son como eran antes. Lo excepcional ya sucedió. Son tiempos de expertos ( seguramente no es el mío ). No por más inteligentes, sino por más vivos. Y la máquina de fabricar vivos, en Argentina está a full, al igual que la que fabrica *******.

[profiterol]

Ahora entré sin problemas. Era mi conexión.Gracias.-

[murddock]

Es divertido esto... ahora para todos "era obvio". Cuando sube, fiesta; cuando baja, "era cantado". Yo hoy salí de varias posiciones porque no se puede ir contra la estampida, a pesar de que esté "equivocada". Pero de todas formas, no veo que hayan cambiado los fundamentos.
Creo que la irracionalidad lo único que hace es diferir lo inexorable. Y para mí lo inexorable es que cuando Argentina salga del default, el rendimiento de nuestra deuda tiene que bajar. Podrá ser en un mes, en dos... podrá bajar 150 puntos o 200 puntos... pero es inevitable.
Estoy de acuerdo en manejar la caución con el humor de corto, y quizás con hacer trades con los mismos principios. Pero creo firmemente que el que está comprado por fundamentos, no se va a arrepentir. Saludos a todos!

No era nada ovbio me parece. Si hasta ayer seguias teniendo decenas de foristas preguntandose cual era el jsutificativo de la baja o lo que es mas otros hiper optimistas ya dando por hecho que en MAYO sus cuentas contabilizaran gcias. increibles. Y lo peor que algunos compraron Bonos largos con CAUCION y en niveles mucho mas altos que los actuales. Estos son los que terminan produciendo las bajas cuando desarman posiciones apalancadas por miedo.
Es que lso Bonos se habian clavado un Rally en algunos casos de +30% en unas pocas semanas justamente antes que se anunciara el tema del canje (el mercado siempre se anticipa). Y nunca falta el Carlitos que dice me compro todo ahora porque hara otro +30% y lo que es peor me Cauciono hasta las muelas. :113:

[pietro]

Bueno,me metí en la página http://www.argentina2010offer.com.

Y una vez aceptadas todas las coberturas legales, aparece esta informaciòn, que ruego que sea por problemas de mi conexiòn y no por una chantada.-

An unexpected error occured in the system.

Should you have continous problems, please contact your information agent.

recién probé entrar y no tuve problemas

[martin]

Por eso lo que uno haga en la operatoria con parte de la cartera, como es mi caso, no significa que uno deje descreer en los fundamentos o que uno tenga miedo. Sino que son simplemente estrategias que uno pone en juego en distintos contextos.
Pensé que iba a pasar en el corto algo que no pasó y por eso el viernes pasado y este lunes había retomado lo vendido tiempo atrás. El mercado en el corto me mostró que me equivoqué. No hay problema. Corrijo y vendo y replanteo mi estrategia con mi posición enfocada en el cortísimo plazo que es la caucionada. Tampoco, pensándolo en frío, y si tomamos los precios del cierre del viernes pasado, algunos bonos apenas bajaron. El pr13, que es el bono en el qie estaba más posicionado, el viernes pasado valía 75,2. Hoy cerró en 74,1 pesos.
En cupones venimos de una suba monumental en estos meses y desde la mitad del año pasado. Una toma de ganancias, esperada o no, no es algo grave.


pd: Thomas Abraham, uno de los mejores filósofos de Argentina, y foucaultiano desde siempre, hace un tipo de filosofía que ha denominado en uno de sus libros "pensamiento rápido". Es un extremo de lo que se denomina "análitica del presente". Toda análitica del presente corre el riesgo de equivocarse o que se produzca una contradicción un tiempo después pero su esencia es esa: pensar lo contingente del momento presente. Es un tipo de filosofía que se arroja a la inmanencia de las cosas donde el caos y la complejidad predomina pero utilizando herramientas conceptuales aportadas por la filosofía.
Esta disgresión solo para decir que desde que participo en el foro de Rava he intentado procesar constantemente, utilizando herramientas conceptuales, lo que pasa en el presente y puede producir efectos en este tipo de inversión y trasmitirlo de la manera más clara posible. Siempre digo que para mí escribir es una forma de asimilar mejor un pensamiento y este foro es como un diario donde pienso en voz alta.

[profiterol]

Bueno,me metí en la página http://www.argentina2010offer.com.

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[Inversor Pincharrata]

Que dìa!!
A no preocuparse que super Mingo va a salvar a GRECia. SOCORRO.
No CAMBIO nada de ayer a hoy seguir acumulando DICP y cupones. Ojo no pasarse de cuauciones