Títulos Públicos

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Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Vie Abr 30, 2010 2:01 pm

tatocba escribió:La explicación que te podria dar una analista a lo que estamos viviendo hoy es que los bonos viene de un año importante de suba con correcciones menores y que en algun momento tiene que corregir para tomar ganancias y volver a arrancar los ciclos despues de una corrección.
Y que las noticias y el contexto externo ayudo a tomar esa ganancia.
Pero tenemos un claro mercado alcista y encima con espectativas positivas, pero el mercado se toma un tiempo y arranca de nuevo, pero la corrección es buena para el mercado tambien, no puede crecer de forma vertical todo el tiempo hacia el infinito, eso es psicologia de mercado, se necesita entrar mas abajo despues de una año de suba importante y empuja de nuevo para arriba.
Pero repito esta corrección no la considero importante, un -10% no es una corrección importante despues de subas del 300% - 400% desde principios del 2009.
Estamos en un mercado alcista con un contexto local positivo, es una correción lo que esta experimentando.

Muy bueno.
A veces, de tan obvias, son razones que pasan desarpecibidas.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Abr 30, 2010 1:53 pm

Bono escribió:los indicadores para mi hace rato q qdaron obsoletos, elliott tampoco me gusta, yo cdo hablo d at, me refiero exclusivamente a chartismo, soportes y resistencias en el corto.

para mediano y largo en r fija argenta lo mejor es el sentido comuún bien afilado para saber leer politica y macroeconomía real, y digo real, no lo q uno lee d ambos bandos, x ejemplo lo q haces vos, y obviamente seguir todo d cerca y ser dinámico.

eso d usar solo calculos financieros como si aca fuera todo tan seguro y lógico tampoco me va.

Coincido. Es a lo único que le doy bola, respecto al análisis técnico, para orientarme en el corto plazo.

saludos

Bono
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bono » Vie Abr 30, 2010 1:50 pm

los indicadores para mi hace rato q qdaron obsoletos, elliott tampoco me gusta, yo cdo hablo d at, me refiero exclusivamente a chartismo, soportes y resistencias en el corto.

para mediano y largo en r fija argenta lo mejor es el sentido comuún bien afilado para saber leer politica y macroeconomía real, y digo real, no lo q uno lee d ambos bandos, x ejemplo lo q haces vos, y obviamente seguir todo d cerca y ser dinámico.

eso d usar solo calculos financieros como si aca fuera todo tan seguro y lógico tampoco me va.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Abr 30, 2010 1:43 pm

En bonos y cupones el tema no pasa por si invertis por fundamentos o no nada más sino que muchas veces todos los indicadores técnicos auguraban bajas o subas y terminaba pasando lo contrario. Es decir el que se guió por análisis técnico, sin complementarlo con otras herramientas más útiles, en bonos y cupones le fue muchas veces mal. Por eso en este tipo de activos predominan mucho más los fundamentals . En acciones al no tener tantos parámetros objetivos para guíarnos el análisis técnico suele tener más eficacia.

Bono
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bono » Vie Abr 30, 2010 1:34 pm

el at es una herramienta, no una bola d cristal, depende como se usa q funcione bien o no.

y hablando de charts, soportes y resistencias (no elliott), para el cortoplacismo en activos q tengan una volatilidad moderada osea ni timba pura ni treasuries y buen volumen, para los q trabajamos con derivados, es muy pero muy útil, xq en definitiva el mercado es sicología d masas, y eso es lo q el at (tomado como aclaré arriba) indica, hay precios clave q la gente toma como parametro, y dice si sube d aca compro, si baja d aca vendo, si baja d aca se destroza, si sube d aca vuela, aca pongo sl, aca sg, etc. y los soportes y resistencias es eso lo q indican.

repito, aun en renta fija el at para el corto sirve, mas vale q si t vas a un bono soberano d alemania no t va a servir para nada, lomismo en basuras q hacen mas o menos 20% cada 3 días, pero para el CORTO, en activos NORMALES, sirve.

ahora, si me decis, yo pago tvpp x decir algo, xq creo en sus fundamentals, y no me interesa lo q pase en el día a día, y bueno, ahi si coincido q el at pasa a un violento segundo plano, pero entonces no se xq se preocupan tanto x los serruchos y cada vez q baja un dia o una semana, salen todos a preguntarse xq.

Peor_es_nada
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Peor_es_nada » Vie Abr 30, 2010 1:14 pm

Pamperito escribió:Bono=Pagaré=Promesa de pago donde se incluyen los intereses, vtos, etc.
El que quiera hacer AT con un bono, lo está pensando como una timba ocasional. No son los motivos por los cuales, fueron emitidos.
PD: Siempre recordando que estamos en Argentina ( dato no menor )

Me encantan cuando piensan asi, porque lo unico que les queda a los traders es hacer plata..., recorda siempre que el mercado es mal tipo y si pensas asi, solo vas a tener dolores de cabeza.
Agarra libros de AT leelos y saca lo que te sirva, sino no vas a parar de tomar ribotril diciendo, ya va a subir, todos los fundamental lo indican.
No creas en nadie que te diga que tiene que llegar a ningun lado el precio, porque como te dije hay peces mas grandes que vos que pueden hacer con el precio lo que quieran.

Saludos.

Pamperito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamperito » Vie Abr 30, 2010 1:10 pm

Bono=Pagaré=Promesa de pago donde se incluyen los intereses, vtos, etc.
El que quiera hacer AT con un bono, lo está pensando como una timba ocasional. No son los motivos por los cuales, fueron emitidos.
PD: Siempre recordando que estamos en Argentina ( dato no menor )

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Abr 30, 2010 1:09 pm

Sigo al mercado en el día a día y utilizo mi propio "análisis técnico" que poco tiene que ver con la ortodoxia. Y te lo dice alguien que no le tiembla el pulso cuando tiene que vender. Sin hablar todo el conjunto de herramientas que considero más importante para operar bonos que suelo utilizar.

Peor_es_nada
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Peor_es_nada » Vie Abr 30, 2010 1:06 pm

martin escribió:El análisis técnico es una herramienta más. En mi manera de operar bonos solo le doy un 5/10% de importancia. Muy poquito.....

Martin es que el problema te va a venir ahora, durante 1 año todos los bonos solo estuvieron para arriba, vamos a ver ahora que el mercado puede empezar a hacer un zigzag que utilizas para medirlo.
No te lo digo en tono desafiante sino te lo comento con relacion a que en estos momentos es cuando el AT te puede ayudar en algo.

Abrazo.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Abr 30, 2010 1:03 pm

El análisis técnico es una herramienta más. En mi manera de operar bonos solo le doy un 5/10% de importancia. Muy poquito.....

Peor_es_nada
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Peor_es_nada » Vie Abr 30, 2010 12:59 pm

apolo1102 escribió:Una accion es una parte de una empresa, entonces como tal... si la empresa es tremendamente exitosa, esa parte puede valer muchisimo mas.

Un bono es un pagare, por lo tanto su precio tiene un limite claro,su nominal mas sus intereses.

Esto es indiscutible, y es una limitante ineludible a la hora de hacer cualquier proyeccion de AT.
El AT ignora en sus analisis valores nominales.

Son mas los que se fundieron en fundamentals, que por el uso de analisis tecnico vos creemelo. Ambos casos son utiles cada uno en su medida.
Lo de que el bono es un pagare, es una total mentira (desde el punto de vista mercado) porque si ese fuese el caso todos los bonos de argentina siempre deberian haber valido 380 pesos porque argentina nunca dejo de pagarlos, sin embargo ese no fue el caso.
Y no huebieras hecho la plata que hiciste.


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