Foro de Rava Bursátil

Continuando con la búsqueda implacable de indicadores que anticipen (o al menos expliquen) los altibajos de nuestros bonitos últimamente afeados comparé tres indicadores: EMBI+ Global, Embi+ Argentina y VIX.

Desde mayo de 2009...


Y desde principios de 2010...


Lo primero es que parece que la correlación es mayor que lo que la lectura de periódicos localistas sugiere (1)
También es alta la correlación matemática, pero no satisface enteramente el propósito (2)
Y en efecto, en el corto plazo el índice VIX funciona mejor que en el largo, como anticiparan los que saben (3).
Esto era esperable: no habrá fórmula anticipatoria que pueda ser a la vez exacta y conocida por todos. Pero no es malo seguir sumando indicios, índices o índicadores. (4)

Pero siendo tan alta la correlación entre el riesgo de los bonos argentinos y el de otros riesgos (bonos de emergentes del mundo; acciones de USA) hay algo curioso y que se aprecia mejor mirando las últimas tres semanas...



Por un lado, el mundo emergente (linea roja) tiene oscilaciones más altas que Argentina (línea azul). Y es buena noticia. Aunque es discutible si esto es obra del visible canje, de la mano invislbe del mercado o de la mano también invisible del gobierno.

Por otra lado, no hay mano de ningún tipo que nos haga, al mundo emergente y a la Argentina, menos volátiles que ese indicador VIX de opciones de acciones de los Estados Unidos.
Pero esto cambiará en los años venideros (5).

Las sugerencias de cómo seguir avanzando por supuesto son el motivo de escribir. Y a quien quiera colaborar ¿alguno conoce un sitio de donde puedan bajarse series de datos diarios de índices de bonos High Yield de Estados Unidos?

(1) http://www.analyticaconsultora.com/web/ ... s-globales
(2)
Coef Correlación s/ excel (Máximo = 1) de la dupla
0,89 para EMBI Global y EMBI Argentina en 12 meses y en 4,5 meses

0,78 para EMBI Global y VIX en 12 meses
pero 0,73 en 4 meses y medio

0,57 para VIX y EMBI Argentina en 12 meses
pero 0,96 en 4 meses y medio

(3) http://yeyati.blogspot.com/2010/04/bode ... riego.html
(4) http://ideas.repec.org/p/udt/wpbsdt/glo ... reads.html
(5) Versión corta y larga
http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2 ... l-outlook/
http://media.pimco-global.com/pdfs/pdf/ ... %20WEB.pdf

(6) Datos, Fórmulas, Gráficos aquí:

Gracias Dario, otro otro de los genios del foro.
Saludos

DarGomJUNIN escribió:
Bienvenido Chare, es una forma de aportar una visión adicional (de tipo institucional) al movimiento del mercado doméstico.

Un cordial abrazo. Darío de Junín

chare escribió:@erdon y me olvide de las recompras de esta semana a 292

chare escribió:Hola atrevido, otro grande!!
Si como no, Estuviero vendiendo partidas de 4.000.000 a 8.000.000 a 322 mas o menos y recompraron c el quilomboa a 312. Las vtas del AS15 desconosco las razones de hacerse de esa liquidez, podrian ser varias, pero lasrgaron partidas de 10.000.000 a 20.000.000 a 78/79

/quote]
disculpame , no comprendi, podes explicar los movimientos del del Boden 2015 ro2015?
Es el 50 % de mi cartera desde hace mucho.
Estuvieron entrando y saliendo en el dia?
Con que objetivo?
ganancia?
mantener precio ?
slds

No te digo, ya bien dijeron que esos flacos de esa mesa de dinero hacen asado debajo del agua y encima te lo sirven calentito...

Patricio2 escribió:Bonus, el DICP tiene un valor técnico (actualmente es 206,36)que se va incrementando por la capitalización del CER y el 5,83% anual de interés; cada 6 meses de ese 5,83% anual te paga en efectivo el 2,03% semestral y el resto (1,77% anual, 0,885% semestral) lo sigue capitalizando aumentando su valor técnico.
Por ese motivo arrancó en 100 y ya duplicó su valor.

Bonus Leo escribió:
Entonces.... ese 1,77% anual o 0,885% semestral.... es como reinvertirlo? o le estoy pifiando fiero?

Patricio2 escribió:Si, si así lo ves más claro está bien, te pagan el 5,83% anual en dos pagos y estás "obligado" a reinvertir el 0,885% en cada pago.
Ojo, el 5,83% es sobre el VT, no sobre el precio, por eso lo que paga no depende del precio.

Perfecto

Dentro de las enumeraciones de las condiciones del canje (incluyendo sus nuevos plazos extendidos) tenemos esta claúsula:

"May 18, 2010 – At or around 3:00 P.M. (New York City time), unless extended, Argentina will calculate the 2017 Globals Issue Price and the exchange agent will calculate the 2005 Discounts Trading Price."

Atención con este tema, porque al Gobierno no le conviene la suba del Discount hasta que fije su valor para canje.

Esto se producirá el Martes 18 a las 15 horas de Nueva York (16 horas en Argentina). Es un dato muy interesante.

Patricio2 escribió:Bonus, el DICP tiene un valor técnico (actualmente es 206,36)que se va incrementando por la capitalización del CER y el 5,83% anual de interés; cada 6 meses de ese 5,83% anual te paga en efectivo el 2,03% semestral y el resto (1,77% anual, 0,885% semestral) lo sigue capitalizando aumentando su valor técnico.
Por ese motivo arrancó en 100 y ya duplicó su valor.

Bonus Leo escribió:
Entonces.... ese 1,77% anual o 0,885% semestral.... es como reinvertirlo? o le estoy pifiando fiero?

Si, si así lo ves más claro está bien, te pagan el 5,83% anual en dos pagos y estás "obligado" a reinvertir el 0,885% en cada pago.
Ojo, el 5,83% es sobre el VT, no sobre el precio, por eso lo que paga no depende del precio.

@erdon y me olvide de las recompras de esta semana a 292

chare escribió:Hola atrevido, otro grande!!
Si como no, Estuviero vendiendo partidas de 4.000.000 a 8.000.000 a 322 mas o menos y recompraron c el quilomboa a 312. Las vtas del AS15 desconosco las razones de hacerse de esa liquidez, podrian ser varias, pero lasrgaron partidas de 10.000.000 a 20.000.000 a 78/79

/quote]
disculpame , no comprendi, podes explicar los movimientos del del Boden 2015 ro2015?
Es el 50 % de mi cartera desde hace mucho.
Estuvieron entrando y saliendo en el dia?
Con que objetivo?
ganancia?
mantener precio ?
slds

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Hola atrevido, otro grande!!
Si como no, Estuviero vendiendo partidas de 4.000.000 a 8.000.000 a 322 mas o menos y recompraron c el quilomboa a 312. Las vtas del AS15 desconosco las razones de hacerse de esa liquidez, podrian ser varias, pero lasrgaron partidas de 10.000.000 a 20.000.000 a 78/79

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disculpame , no comprendi, podes explicar los movimientos del del Boden 2015 ro2015?
Es el 50 % de mi cartera desde hace mucho.
Estuvieron entrando y saliendo en el dia?
Con que objetivo?
ganancia?
mantener precio ?
slds[/quote]

Patricio2 escribió:Bonus, el DICP tiene un valor técnico (actualmente es 206,36)que se va incrementando por la capitalización del CER y el 5,83% anual de interés; cada 6 meses de ese 5,83% anual te paga en efectivo el 2,03% semestral y el resto (1,77% anual, 0,885% semestral) lo sigue capitalizando aumentando su valor técnico.
Por ese motivo arrancó en 100 y ya duplicó su valor.

Entonces.... ese 1,77% anual o 0,885% semestral.... es como reinvertirlo? o le estoy pifiando fiero?

Bonus, el DICP tiene un valor técnico (actualmente es 206,36)que se va incrementando por la capitalización del CER y el 5,83% anual de interés; cada 6 meses de ese 5,83% anual te paga en efectivo el 2,03% semestral y el resto (1,77% anual, 0,885% semestral) lo sigue capitalizando aumentando su valor técnico.
Por ese motivo arrancó en 100 y ya duplicó su valor.

DarGomJUNIN escribió:

DICP: paga 5,83 % anual, pero capitaliza 1,77 % anual, lo que da un neto de 4,06 % anual o 2,03 % semestral.

Su próximo pago por cupón de interés, deberá devolver 4,2 % sobre valor nominal original (o residual actual).

Darío de Junín

Bonus Leo escribió:Que significa que capitaliza el 1,77%?? seria como que te lo den y lo reinviertas??

Gracias!

DarGomJUNIN escribió:Ese 1,77 % se capitaliza en conjunto con el CER, aumentando así en mayor medida el Valor Técnico que otros bonos.

Darío de Junín

me perdi despues del "1,77%"

chare escribió:Buen dia a todos, a los q necesiten data de vol op., precios, dolar spot o futuro a traves de mae, si esta interviniendo bcra anses,no dudenen consultarme.
Hace dias que la. Anses esta realizando op de trading en RO15. Hace un mes aprox. Vendia a mansalva AS15 por eso grueso el volumen q comenzo a operarse en este titulo.
Abrazo a todos.

disculpame , no comprendi, podes explicar los movimientos del del Boden 2015 ro2015?
Es el 50 % de mi cartera desde hace mucho.
Estuvieron entrando y saliendo en el dia?
Con que objetivo?
ganancia?
mantener precio ?
slds

DarGomJUNIN escribió:

DICP: paga 5,83 % anual, pero capitaliza 1,77 % anual, lo que da un neto de 4,06 % anual o 2,03 % semestral.

Su próximo pago por cupón de interés, deberá devolver 4,2 % sobre valor nominal original (o residual actual).

Darío de Junín

Bonus Leo escribió:Que significa que capitaliza el 1,77%?? seria como que te lo den y lo reinviertas??

Gracias!

Ese 1,77 % se capitaliza en conjunto con el CER, aumentando así en mayor medida el Valor Técnico que otros bonos.

Darío de Junín

chare escribió:Buen dia a todos, a los q necesiten data de vol op., precios, dolar spot o futuro a traves de mae, si esta interviniendo bcra anses,no dudenen consultarme.
Hace dias que la. Anses esta realizando op de trading en RO15. Hace un mes aprox. Vendia a mansalva AS15 por eso grueso el volumen q comenzo a operarse en este titulo.
Abrazo a todos.

Bienvenido Chare, es una forma de aportar una visión adicional (de tipo institucional) al movimiento del mercado doméstico.

Un cordial abrazo. Darío de Junín

DarGomJUNIN escribió:

DICP: paga 5,83 % anual, pero capitaliza 1,77 % anual, lo que da un neto de 4,06 % anual o 2,03 % semestral.

Su próximo pago por cupón de interés, deberá devolver 4,2 % sobre valor nominal original (o residual actual).

Darío de Junín

Que significa que capitaliza el 1,77%?? seria como que te lo den y lo reinviertas??

Gracias!