Títulos Públicos

[atrevido]

....el mercado.. se pone irracional tambien en la euforia
ahi hay que vender...
a ver...
denme la inflacion real y un porciento...
sino me lo dan...estan irracionales ...vendo

[Aleajacta]

Jorge, todos somos "inversores".
Lo que cambia es el plazo de la inversión: horizonte indefinido, a finish, a tantos años, meses o días, a x tasa de ganancia por período menor que un año, a tasa mínima de ganancia anual, a tasa de ganancia indefinida.
Tu ejemplo es horizonte indefinido y tasa de ganancia con un mínimo (con el agregado de una expectativa de riesgo cambiario algo más alta que la del mercado, expectativa que veo más común -entre minoristas como nosotros- cuantos más años hayamos vivido).
Yo estoy más o menos igual que vos, pero pongo ese mínimo algo más alto y aunque no tenga alternativas de inversión (problema que compartiríamos si la TIR del RO15 fuera menor).

[atrevido]

les cuento una anecdota
tenia unos dicp
el diario decia
el bono estrella
el dicp era lo mas...
todos los bancos tenian dicp
la gente compraba y subia..
y llego a valer mas del 100%, aver
un bono en pesos
a mas del 100% de paridad...
es de locos..es un bono en pesos y el mas largo!!!!

vendi....el mercaado se pone irracional tambien en la euforia
ahi hay que vender

[atrevido]

ale
es que yo pienso como inversor
tener bonos con cer es bueno siempre que me de un plus arriba de la inflacion real...
cer mas 2% era la idea original..ajustar el capital por el cer (antes real) y que me den un 2%,ese 2% era la ganancia...el cer era solo un ajuste de capital que me permitia no descapitalizarme y el 2% era la renta, lo que uno destinaba a consumo...
ahora, con cer dibujado, uno quiere lo mismo...inflacion real(no cer) y una tasa de x%...
el mercado transformo la idea de ajuste por cer mas tasa 2% en otras cotizaciones...mas bajas...
ahora bien...
si las cotizaciones de los bonos cer suben a un punto que ya no me dan la inflacion real...
no hay ganancia, no hay renta..salvo que uno especule que la devaluacion del dolar sea menor a esa tir..
pero eso es riesgo cambiario.
conclusion
la inflacion real no esta controlada..entonces denme ese 20% en bonos cer...
si no me lo dan...pierdo guita...me dscapitalizo...
en bonos en dolares uno juega con otras variables
fijate el 2015, si devaluan gano...y ya tengo un 10% de tir adentro...
si esto sigue asi, ro15

[Aleajacta]

Hola, Atrevido.
Te acordás de una de tus tantas ideas: ¿primero suben más los bonos usd, después los bonos pesos recuperan y ganan más? Creo que es correcta.

Un fundamento sería que los bonos usd tienen una sobretasa por riesgo soberano y los bonos pesos dos sobretasas: riesgo sobearano y riesgo cambiario.
De este modo, cuando baja la primer sobretasa (soberana) la TIR de los bonos en pesos promete proporcionalmente más (si el riesgo cambiario es 10%, ese 10% pesaba menos en tasas de 15% que en tasas al 10%).
Ampliando tu idea, el orden sería bonos usd, bonos Badlar, bonos CER.
También nacionales primero y luego provinciales. (Por eso creo que es el momento de vender provinciales, pero no de comprarlos. A menos que uno espere que las tasas no suban hasta su cobro).
Y también primero líquidos y luego ilíquidos.
Y también primero cortos, luego medios, luego largos.

Todo esto es suponiendo que lo único que cambia es el riesgo global y, a través de este, el riesgo argentino. Porque me cuesta imaginar cómo podría cambiar solo el riesgo local -independiente del global- y que los bonos CER no aventajen de entrada a los bonos Badlar y dólares.


Saludos

PD: me quedo pensando si a la baja todo sucedería en ese orden, pero inverso. El motivo para creerlo es la simetría, pero las bajas son desordenadas.

[atrevido]

el tema de los bonos con cer es para pensarlo bien.....
si hay una inflacion real de un 20,%,los inversores van a querer minimamente eso...
en cambio
si uno tiene un bono en dolares
y la situacion mejora
van a estar muy demandados por la comparacion con otros bonos en dolares
de otros paises, que tienen 3
4%
en definitiva
un inversor mundial siempre comparara tasas de bonos en dolares
y en esa comparacion
ro15...da una renta demasiado grande
apuesto que van por esa baja de tasas
o sea van a buscar ro15atrevido

Mensajes: 791
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal

[canicasar]

¿ Vendiste en el maximo ? Que suerte que tenes...

Je ,je.

[Juliurte]

Hola muchachada ...Ayer vendí todos mis Nf 18 a 197.9 y estoy 100% liquido. Pienso q a estos precios la renta fija corresponde a ahorristas y no tanto a inversores...
Saludos a todos

[Inversor Pincharrata]

Porque yo no estoy operando. JAJA
Los viernes salvo raresas son asì, nos estabamos mal acostumbrando.

[murddock]

Parece que tenia razon Dario, DICP te matan -3%

[MAGICBOX]

SEÑALAN QUE LA NORMALIZACIÓN DEL INDEC PUEDE LLEVARLOS AÚN MÁS ARRIBA
Tentación indexada: los bonos en pesos todavía prometen subas de hasta 10%
El escenario regala optimismo: mientras el Gobierno busca llegar a los mercados financieros internacionales, la oposición se las arregla para llevar adelante la normalización del Indec. Ambas medidas impulsarían aún más el precio de los bonos


http://www.cronista.com/notas/242848-te ... por-ciento

[mapa]

Gracias Chare, tus aportes siempre son hechos concretos que en mis decisiones tienen un peso importante.

Dario de Junin, cuando pregunte si lo que decia de las compras era data o especulacion, me referia a que si tenia un dato conreto de eso o era una deduccion de sus analisis?
Puedo estar totalmente equivocado, en esta ocasion no concuerdo con Usted, a mi no me suena ni tan claro ni logico, que vendan en USD y compren en $ por parte del estado.
Estoy mucho mas cerca del razonamiento de Alejacta, otro forista que en mi opinion, hace aportes brillantes.
Gracias a todos, esto es lo bueno del foro, diferentes ideas e interpretaciones ayudan para las tomas de decisiones.

[chare]

Perdon, donde dice 100M DIY0 lease 40M.