Títulos Públicos

[fabiancito]

Perdon quise pegar un arch de word de como evolucionarian los precios de acuerdo a la tir pero no se como se hace

[fabiancito]

javascript:;

[hstibanelli]

Cartera en Renta Fija, según la ponderación:

NF18
TVPP
DICP
BDED
PB14
TVPA
DICA

Estoy pensando en vender PB14 y pasarme a AE14 o AS15, en estos momentos la renta
es importante en mi presupuesto.

Escucho sugerencias
Gracias

que volumen esta operando el AE14??

[Inversor Pincharrata]

Cartera en Renta Fija, según la ponderación:

NF18
TVPP
DICP
BDED
PB14
TVPA
DICA

Estoy pensando en vender PB14 y pasarme a AE14 o AS15, en estos momentos la renta
es importante en mi presupuesto.

Escucho sugerencias
Gracias

[Aleajacta]

espero que no te moleste que te responda seguido estos días, pero no me tires el cupón abajo! no tienen que ser todas caras. no soy tan ansioso. con que metas "O"s y cada tanto algún "Y" el valor esperado (y prob.) mejora un montón y el payoff es suficientemente bueno. cara cruz cruz cara . cruz cara cruz cara...etc. al menos mientras tengas algún pago relativamente cerca (al menos uno desde 2012 a 2016) y ARG no entre en una recesión.
Si sale la de 1/16 y a partir de 2012 (2010-2011 ya están adentro) crecés al mínimo indispensable para cobrar, con inflación de 12%, el cupón en pesos muere en dic 2015 (por pago de 2014)- a lo sumo te queda un resto para 2016 depende lo q metas en 2011. la tir es de 35-40% anual.

La verdad que no hice las cuentas para muchas probabilidades diferentes (ni sabía de nadie acá que las hubiera hecho). Sólo que un entusiasmo anumérico me recuerda a los que juegan a la ruleta por primera y están gratamente sorprendidos de que puedan "retirar" 36 fichas por cada una apostada.

Soy escéptico por muchos motivos (pero José Mercado parece serlo mucho menos y es quien decide las ganancias). Algunas dudas:
(i) Cuánto de la actividad actual es recuperación y cuánto es crecimiento.
(ii) La fórmula de la felicidad, “soja + Brasil + arrastre estadístico = condenados al pago”, parece promesa de vendedor.
(iii) Un pago en 2012 será una certeza para muchos, pero faltan 17 meses para que termine 2011. ¿Con qué base se auguraba el crecimiento de 2010 cuando estábamos en agosto de 2009? (Para no hablar de agosto de 2008).
(iv) En 17 meses asumirá un nuevo gobierno. ¿Arreglará el INDEC? Las UVPs son los bonos más fáciles de “defaultear” técnicamente porque el gobierno se reservó hacer los cambios que crea convenientes para medir PBI y deflactor.
(v) La verdad es que no puede tenerse certeza de pagos eventuales, por lo que la TIR es imaginación. Por otra parte...

Clearly, the yield-to-maturity of a bond that pays coupons semiannually is not directly comparable to the yield-to-maturity of a bond that pays coupons annually, since the compounding intervals are different.
http://faculty.weatherhead.case.edu/rit ... Chap_1.pdf

Comprobación casera: Si tenés pagos en cada diciembre para las UVPs, y por ende su TIR, hacé esto en excel: dividí cada pago estimado por 11. Poné 5 de esos 11avos montos los meses anteriores (julio a nov), un 11avo al 15 de diciembre y los otros 5 11avos de enero a mayo. (Coincidirás que debería ser casi lo mismo cobrar una vez en diciembre que así 11 veces). Calculá la TIR con excel. Compara esta TIR con la TIR que tenías de las UVPs.

[chare]

Otros que tb estan llevando son FCI solo hoy en un ratito, entre 3 FCI se llevaron 12.000.000 VN de AS15

[Aleajacta]

Buen formato de respuesta, no sé hacerlo así que contestaré de la forma más simple.
Te decía lo del 1/VIX xq si un día no cambia, ese cálculo te da infinito o error y te arruina todo el ejercicio.
Así te entendí. Por eso reemplacé producto de factores por suma de factores. (Tras citar escribís dentro de la cita, clickeas el botón "Color de fuente", selecciónas con el mouse tu respuesta, clickeas un color).

Si usas el VIX histórico para calibrar el modelo de ninguna manera uses el VXX como proxy: tiene problemas de replicación por como está construido y en los primeros años el tracking fue malo. En el corto plazo, y al menos ahora, parece estar funcionando bien. Ok. No VXX.

Te lo comento sobre todo xq sé que te interesaban niveles. Arriba de 30 (el VIX) ya es un montón. Fijate qué le pasó al S&P cada vez que lo cruzó. Arriba de 25 es alto. 15-10 muy bajo (no baja de 10). en el medio...me imagino q depende del momento. hoy 20 es relativamente "bajo". en 2007 parecía "alto".
La verdad q no uso reglas.
Yo quiero tener reglas porque las hay. La intuición espero que sea reflejo de la experiencia y de la reflexión, y no atajo de la primera o sustituto de la segunda. Con el VIX, creo que lo mejor sería “Ir vendiendo cuando VIX baja e ir comprando cuando VIX sube”. (*) ¿Cuánto en cada nivel? Aún no sé. Pero hice correr números: comprado o líquido EN VIX, según valor del VIX. En lo que va de 2010 el mejor resultado por compra-venta hubiera sido más o menos similar si uno hubiera:

comprado cuando VIX sube a 35 y vendido cuando VIX baja a 22
comprado cuando VIX sube a 27 y vendido cuando VIX baja a 19
comprado cuando VIX sube a 25 y vendido cuando VIX baja a 22
Con bonos exactos sería distinto. Aunque es sugestivo que diferentes frecuencias y criterios den resultados similares.

A+B+C. suena lógico. ya que estás en los detalles sugiero que pruebes agregándole +B*C : no es lo mismo el precio del mismo riesgo argentino en mundo normal q en mundo volátil.
+B*C. Si entiendo bien, sería agregar una relación entre riesgos global y local. El promedio de ratio EMBI Argentina / EMBI Global es 2,47 en el año. Viene subiendo desde ppios de julio (es decir, que el riesgo argentino cada vez disminuye menos que el riesgo global). Relacionándolo con el precio de RO15 –debería ser con su TIR-, el RO15 está caro. Después subo gráficos.

Ahí tenés la de US$ y usas los futuros para llegar al rend en pesos. Got it.
En QF muestran el spread entre real vs real. no asumen CER ni inflación USA. Por el spread que muestran esa es mi interpretación (y creo que lo hubiesen aclarado de lo contrario). Mantengo mi comentario.
spot:forward. para mi es como el huevo y la gallina (suponiendo que esa duda todavía no se resolvió). al margen, entiendo tu interés en estas. solo que ... suerte para extraer la spot/forward en argentina y en poder arbitrar las forwards. como ejercicio teórico es divertido. En eso todos me desean suerte.

Asumo que con lo de 5 a 4 y 3 a 2 estás hablando de bajar/roll la curva por el paso del tiempo. Pero no sé si estamos pensando en lo mismo porque a igual pendiente sube más el precio del bono que pasa de 5 a 4 que de 3 a 2 (aproximado por duration justamente).
Sí, cuando la curva en un año es la misma que ahora. No necesariamente, cuando la curva actual es la expectativa de curva futura menos el primer año (es decir, que son las tasas futuras para que todos los bonos rindan lo mismo en un año: las TIR actuales serían las forward a 1 año). Pero la pendiente de 2 a 3 años suele ser más empinada que la de 4 a 5 años.

Incluso en la curva argentina de US$ que se empinó te pasa esto (pej pasando de boden 15 a bonar VII y de este a boden 12 o bonar V). Ahora si querés pasar de la tir de par a la del disc tenes que "subir" la curva. Si lo que me querías decir era que la duration cae menos en los bonos cortos con el paso del tiempo OK , pero aun así creo que te interesa más saber en qué situación ganás más y es en la de mayor plazo a igualdad de condiciones.
Sí, suponiendo que (i) uno va a finish y (ii) la curva no cambia. Y en Par vs Discount juega la huidiza convexidad.

Es entretenido que siempre estés proponiendo algo a discusión y ya que me meto en tu comentario sobre PR13 vs AE14. Confieso que tardé en entenderlo hasta que me di cuenta que tu horizonte de inversión es un año.
El error de no ser entendible es mío. Ví que hay más sobre el tema.

Me pareció correcto y está bueno (con mucho "si todo lo demás se mantiene constante" como debe ser). en mi opinión otra forma de verlo es pensar si preferís estar en CER o en BADLAR en general, o qué BADLAR esta viendo la curva de CER, haciendo el mismo ejercicio que hiciste pero agarrando el punto de la curva de cer que caiga justo en la del AE14 (roll de la curva que tiene bastante pendiente). ahi vas a tener cómo están paradas las curvas cer vs badlar.
ahora la badlar "necesaria" es mucho menor y parece atractivo pasarse de (ese punto de) CER a badlar si esperas una leve suba de la tasa (o le crees a los futuros de OCT-MAE) y con cer al numero q dijiste. sobre todo si el horizonte es un año y no cambian las tirs, aunque admito que aplica para bonos con igual dur, pero para empezar me parece ilustrativo. Ya si quiero comparar con un bono más largo debo considerar pendiente curvatura y paso del tiempo por más que no quiera.
Tengo que pensarlo. Sería como una aproximación geométrica. Sobre el horizonte a un año: si la TIR fuera suficiente, los plazos no importarían y uno eligiría el bono de mayor TIR. Es por comodidad de usar tasas anuales que uso años, pero como decías: bonos con diferente estructura no cambian de duración al mismo ritmo (y más diferente estructura = más error).

yo compré pr13 hace unos días xq espero que el ajuste se dé pronto (más rápido dé lo que puede subir la badlar) y xq me cansé de esperar una suba de badlar desde hace meses (los q vendieron futuros están en la misma me parece)...sé que cometo el error de acostumbrarme al pasado, pero de errarle creo que la dif de rendimientos no es mucha y el upside es bueno.
En un momento la lógica era que ante un aumento en la aversión al riesgo, o por la inflación creciente, suban las tasas, incluida la badlar, entonces estar en ae14 te permitía tener una menor pérdida de capital xq el precio ajustaba menos que si fuese un bono con tasa fija/CER.. pero la liquidez en argentina hizo que nada de esto se materializara y se mueve muy poco frente a lo que pase en el exterior (por lo menos desde 2009 e incluso tendió a la baja). y no creo que haya cambiado demasiado. no estoy en contra de ae14, simplemente no me preocupa estar en pr13.
La correlación entre badlar y cer debe ser 0 dadas las condiciones.
perdón a todos por la extensión.
No sé cómo serán las tasas futuras, pero cuando comparé AE14 con algunos bonos CER el coeficiente de correlación era algo menos que cero. Un disparador puede ser la menor liquidación de dólares. La verdad que es un gusto leerte. Como dice Mapa, nadie tiene la bola de cristal, por eso ayuda tanto el razonamiento ajeno.
(*) La parsimonia en la compra y la venta “contra” el mercado la aprendí del forista Tux. La del nivel del VIX como indicador para ir “contra” el mercado, de Peor_es_nada. Sus posts tienen poco desperdicio: puro jugo.

[alexa]

hola gente del foro como ven al BARX1 de mendoza que paga el 04/09/10 para entrarle a la renta ?no les parece que esta barato .- alguien tiene el numero de especie ? gracias .-

[chare]

Al unico que veo deshacerse de estos Bonos AE14 y AS15, es a la ANSES. Los bancos, de los unicos Bonos que se estan cargando hace bastante y que los mantienen en grandes cantidades son estos, AE14 y ahora que ANSES hace meses viene vendiendo AS15 tambien comenzo a generarse un lindo mercado y acumulacion de ellos.

Saludos.

Ah y hay un Banco muy grande que tenia una tenencia importante, que esta tranquilo y de apoco comenzando a desprenderse, igual este banco no tiene la tenencia de titulos que otros tienen, de su tenencia total 5.900 M solo le quedaron 315M en titulos de los cuales 230M son AE14 y AS15 en monor cuantia, el resto LETRAS y NOBAC

Perdon donde dice desprenderse en a ACOPIAR lentamente y aumentando al misma.

[ezac]

la jugada para meter mas fichas al tvpp es si alguna baj de usa que la va tener, cuando quien sabe,puede afectar fuerte al tvpp en unas semanas, o està blindado? slavo excepciones, el bolsero es un
cobarde y por mas fundamentos que tenga un activo, si ve un rojo fuerte y mas si viene ganando revienta por las dudas....

Coincido con vos...actualmente estoy líquido y a la espera de una oportunidad de éstas...en cupones o en bonos....
Veremos....

[chare]

Al unico que veo deshacerse de estos Bonos AE14 y AS15, es a la ANSES. Los bancos, de los unicos Bonos que se estan cargando hace bastante y que los mantienen en grandes cantidades son estos, AE14 y ahora que ANSES hace meses viene vendiendo AS15 tambien comenzo a generarse un lindo mercado y acumulacion de ellos.

Saludos.

Ah y hay un Banco muy grande que tenia una tenencia importante, que esta tranquilo y de apoco comenzando a desprenderse, igual este banco no tiene la tenencia de titulos que otros tienen, de su tenencia total 5.900 M solo le quedaron 315M en titulos de los cuales 230M son AE14 y AS15 en monor cuantia, el resto LETRAS y NOBAC

[tigerwoods]

concuerdo, soy bastante optimista con el cupón. sólo que para llegar a cobrar más de 7 en dic-2012 tenías que estar usando números bastante más altos que los que se ven habitualmente, tanto para 2010 como para 2011. por eso preguntaba si lo veías tan así. Yo llego a 7 raspando y estoy por arriba de unos cuantos. asumo q paga x 2011.
el cupón me encanta. aunque no pague 2011 sigo pensando que el rendimiento es bueno, aunque obvio q preferiría no esperar el "mediano" plazo.
como vos decís, la renta en el largo plazo estimo que sea mejor en el tvpy, pero para el corto me quedo con tvpp y según venga la mano ir pasándome.

TIGER
era mas optimista, ahora no tanto, sabemos que vamos en un colectivo a 120km/h y que por ahora no hay curvas.
hay muchas opciones, tambien si antes del cobro suben mucho los cupones te podes hacer de los pesos y luego ves que haces.
siempre sostuve que para guardar y no tocar, a muy largo plazo es mejor el tvpy.
tambien pueden pasar años hasta un proximo pago, se que es complicado.
pero por ahora la renta del tvpp no esta para despreciar, porque el crecimiento para el 2011 por efecto arrastre del 2010 hace muy factible el pago en el 2012.
vos crees que que en el 2012 no paga?
igualmente te podes poner un stop en $9- por ej.

[chare]

Al unico que veo deshacerse de estos Bonos AE14 y AS15, es a la ANSES. Los bancos, de los unicos Bonos que se estan cargando hace bastante y que los mantienen en grandes cantidades son estos, AE14 y ahora que ANSES hace meses viene vendiendo AS15 tambien comenzo a generarse un lindo mercado y acumulacion de ellos.

Saludos.