Foro de Rava Bursátil

Una cosa mas.... desde el 2007 a hoy un Dica subio un 30 % .. pero el riesgo pais casi se triplico... eso desmiente esa afirmacion de que cuando los bonos suben el riesgo baja... En ese caso ha influido el factor cambiario , porque nosotros operamos esos Dica en $ y casi no tenemos inflacion (jjiji)... pero tampoco en esto se puede ser categorico... en Argentina nunca ha pasado , pero en Brasil los bonos subian en dolares y bajaban en reales..
Con lo cual , el riesgo brasilero bajaba con los bonos bajando...

marcos90ar escribió:Haciendo un ejercicio simple con DM de 7.32, esperando una baja de la TIR hacia los 6% + CER y devengando los 16 meses da valores de aprox $170. Vs $88 que está hoy, se ve como interesante. En este caso la apuesta grande es por la normalización del INDEC.

MAXX:podrias explicarme lo de los $170 x 16 meses.Cambia el valor tecnico actual ? MUCHAS GRACIAS

marcos, refine un poco los números y me da $158

TIR de hoy aprox 13%
si va a 6%, baja 7%

incremento x baja de tasa: baja de tasa x DM
7 x 7.32 = 51,24

Valor hoy : 88
valor si TIR 6% = 1,5124 x 88 = 133,09

Devengando 16 meses al 6% + cer del 8% = 1,14^(16/12) = 1,19089408 * 133,091 = 158,5

La verdad que se ve intersante. Ojo, creo que es una apuesta a cara o cruz. Si los K ganan en 2011, olvídate por un tiempo largo.

Me parece que los TVPx tiene un potencial de suba similar pero mucho más firme (opinión 1000% personal y opinable).

Sl2

http://www.monografias.com/trabajos13/ripa/ripa.shtml Para Ramiro

Para hacerlo ver con un ejemplo concreto , en el 2007 tenias un riesgo pais apenas de un tercio del que tenes hoy y si bien los bonos valen menos, aun cuando igualaren el aquellos precios, vas a seguir teniendo mas riesgo pais...
Y mas todavia... aun cuando valgan mas de lo que valian en aquel momento , podes seguir teniendo mas riesgo pais que en aquel momento..

Por eso , cuando juzgamos el comportamiento de los bonos, debemos hacerlo teniendo en cuenta todo el mercado de renta fija... los que marcan la medida son los Treasure, los otros soberanos y corporativos se van moviendo con esa marca...
Y aca ha pasado que los bonos han subido de precio, y aun asi ha subido el riesgo pais... Y tambien a pesar de subir , puede subir el rendimeinto comparado .... hay varias cosas que mirar..

Como el EMBI tambien va cambiando, a veces , con el bono mas barato tenes menos riesgo pais que cuando estaba mas caro , porque te baja el americano.... ahora mismo esta pasando eso... como esta mas bajo el Embi que hace dos años , te sube el riesgo pais aun cuando el bono suba un poco....

Ramiro_Lucas escribió:La suba de los bonos hace bajar el riesgo pais ya que el indicador llamado "riesgo país" se obtiene a partir de la tasa de la tasa de retorno de nuestros bonos por sobre los libres de riesgo del tesoro norteamericano y no a la inversa. La suba de nuestros bonos baja el riesgo país, esa es la relación causal, no al reves como muchos intentan verlo. Espero haber sido claro. Si los bonos suben el riesgo país baja.

Sólo te faltó agregar, cuando el rendimiento de los bonos estadounidenses permanecen constantes.

No amigo , no es asi... encima lo decis de una forma, como si tuvieras razon ...

El riesgo pais puede bajar aunque nuestros bonos suban ... Y pueda subir aun cuando los bonos bajen ...

Eso lo sabe hasta mi nene de tres años... porque todo depende de que bajen o suban los americanos con los que se mide.

Si lo vas a escribir tan en serio y con tanta seguridad y vehemencia tenes que fijarte lo que escribis .

Si no escribi medio en joda y medio en serio como hago yo para no hacer papelones....

La suba de los bonos hace bajar el riesgo pais ya que el indicador llamado "riesgo país" se obtiene a partir de la tasa de la tasa de retorno de nuestros bonos por sobre los libres de riesgo del tesoro norteamericano y no a la inversa. La suba de nuestros bonos baja el riesgo país, esa es la relación causal, no al reves como muchos intentan verlo. Espero haber sido claro. Si los bonos suben el riesgo país baja.

apolo1102 escribió:Felicitaciones a los tenedores de bonos con CER, vi la posibilidad de una buena aceptacion del proyecto de ley, pero de afuera...

Yo tomaria ganancias, ya que con todo el viento a favor faltarian muchos meses para un real cambio en el INDEC y en el CER.
Es posible que algunas manos flojas perciban, luego de la euforia, esto.

Si calculo que nunca antes del censo de octubre, esos datos quedan por 10 años y no pueden reflejar la realidad, desocupados pobreza.
Igual es un cambio de rumbo, antes de normalizarlo van a empezar a mejorarlo, para mi que miente bastante menos que el año pasado

apolo1102 escribió:

Atrevido no se compara asi, cartera vs RP.
La unica manera de que tu cartera se mueva igual (porcentualmente) que el RP es que la DM de tu cartera sea 1.

Ok, gracias...no se trata de tener un rendimiento igual, sino aproximado..
El concepto de mi inversion en bonos y cupones es que el beneficio general pueda ser aproximadamente mi beneficio particular.Ejemlpo
el beneficio del crecimiento general para mi pais es un beneficio particular para mi gracias al instrumento tvpp/tvpy.
No me interesan tener beneficios particulares que no sean compartidos por un beneficiario mayor, ok?
El riesgo pais , significa un beneficiario mayor a mi...se trata de mi pais.
Bien , asi como me gusta ganar con el crecimiento general, me gusta ganar TAMBIEN cuando el riesgo pais disminuye.
Mi cartera tiene estas dos ganancias(tambien puede tener estas dos perdidas si la cosa sale mal).
Es decir, me asocio al aumento de crecimiento de mi pais y me asocio a la baja del riesgo pais.
Para mi esta bien asi, para otros estra bien solo pensar en su beneficio sin importarle nada el resto.
La vida es una eleccion.Mi eleccion esta clarita, clarita.
slds

Esta es la pregunta:

criacuervos escribió:Desde que fecha ?

Y esta la respuesta:

atrevido escribió: perdoname, dr, aca esta claro ..la reduccion del riesgo pais desde el 1ª de julio al 13 de agosto...
vos comprendes lo que lees ?
o tenes una lectura inicial parcial en la cual lees un poco y luego dejas de leer para que tus pensamientos compulsivos irrumpan y te dominen , como siempre lo hacen , distorsionando y eliminando la percepcion del ahora?
Tus pensamientos son un pasado viviente que impiden la lucida percepcion del presente.....

AKD escribió:Esta es la pregunta:
Suena un poco desmesurada.

La realidad de las respuestas de l forista criacuervos es lo que determina que lo que vos le llamas desmesurado es solamente un retrato de lo que ocurre: cria responde desde el pasado....es decir,sus pensamientos irrumpen la percepcion del presente(los pensamientos irrumpen desde la memoria..la memoria es pasado acumulado) y ese pensamiento en tanto respuesta de la memoria limita_ dificulta _ anula la percepcion del AHORA.
Esto es asi,cria esta invadido por millones de pensamentos pr minuto, es una madeja viviente de pensamientos recurrentes que se apoderan de su ser...es un esclavo de sus pensamientos ,
bah..no se trata de una persona libre en absoluto...
el pasado toma el poder del presente y se dirije al futuro..
es como un pendulo que va desde el pasado al futuro...
vos lo podras comprender, pero cria no, el esta esta atrapado en ese movimiento.
sldsd

[quote="AKD"

Suena un poco desmesurada.[/quote]

Lo que pasa es que cuando le preguntas a un analista Desde que fecha ? y te la tiene que acomodar para que le cierre la conclusion ...
A la merda el analisis.... dadme la posibilidad de acomodar las fechas y obtender la conclusion que quieras