Foro de Rava Bursátil

Les pego las recomendaiones de Eduardo Cardenal en Clarin. "Se frena la suba de tasa". Buen domingo. Alejandro

http://www.ieco.clarin.com/mercados/fre ... 00019.html

DEUDA PUBLICA
Conjunta 198/2010-SH y 57/2010-SF
Dispónese la ampliación de la emisión del “Bono de la Nación Argentina en Pesos 10,50% 2012”
(BONAR ARG $ V). Condiciones financieras..................................................Página 36



Fuente ---> Boletín Oficial del Viernes ---> Página 36 ---> http://www.isga.org.ar/boletines/BoletindelDia.pdf

por luchotango el Vie Jul 23, 2010 10:12 pm
IMPORTANTE
Muchachos, les comento lo siguiente. Pasé a retirar de mi agente la A+R del cupón 39 del bono provincial CHSG1, que como uds sabrán, fueron entregados en canje por los BOSAFI. Las condiciones de emisión establece el pago de dichos servicios en dólares.
Sorpresa, me lo entregaron en pesos! Pedí la explicación y me entregaron la siguente Comunicación emanada de la Provincia del Chaco (Contaduría General de la Provincia):

Ref Aviso de Pago Adecuación a Comunicación "A" 5085 - B.C.R.A. -
Bono de Saneamiento Garantizado en Dólares Estadounides Serie1. Decreto Nº 992/06 y modificatoria parcial Nº1168/07

"Me dirijo a Uds, en el caracter de agente de liquidación de títulos de referencia, a fin de poner en conocimiento de esa entidad que, posteriormente a proceder a comunicar el aviso de pago del servicio de amortización y renta Nº 39; se tomó conocimiento de la Comunicación "A" 5085 del Banco Central de la República Argentina por la cual se dispuso el reordenamiento y nuevas normas para el acceso al mercado local de cambios en la formación de activos externos, determinándose que los casos que no encuadren en las condiciones establecidas deberán contar con la previa conformidad del Banco Central con anterioridad a que la entidad otorgue el acceso al mercado local de cambios."

"Como consecuencia de lo expresado se ha instruído al Nuevo Banco del Chaco S.A. para que proceda al depósito de la suma correspondiente al servicio 39 en Moneda Nacional tomando como referencia el Tipo de Cambio de Referencia del Banco Central de la República Argentina, Comunicación (C) 56357, en la cuenta de Caja de Valores S.A."
...
Tipo de cambio de referencia: Pesos 3.9342 para el Dólar Estadounidense correspondiente al 2 de Julio de 2010.
Firma CP Parmenio Darío Molinari - Contaduría General de la Provincia

Qué me dicen? Será la punta del iceberg?
Se vendrá la desdolarización de las obligaciones contraídas?
Espero vuestras condolencias.
Luciano de Bragado[/quote]



Yo tengo Boncor 17 (los de Schiaretti) emitidos 12/09/09. Me pagan A+R (1,04% capital + 1% int s/saldo) en $ al 6to dia habil de cada mes con el TC del ultimo dia del mes anterior en c/a (Asi esta en las condiciones de emision). La vacuna termina siendo una diferencia de + o - el 2% entre el TC que te liquidan y el valor pizarra. Obvio que es mas al valor cueva.
Sds.

Aleajacta escribió:BPLD - ¿pago en pesos?
Como recuerda Mercatus, había sucedido lo mismo con los usd CHGS de la Pcia. de Chaco, amparados en una resolución de BCRA.
El forista Luchotango nos lo informó acá copiando textos de documentos de informes a BCBA y las respuestas del Min. de Econ. de Chaco. Le habían pagado en pesos el cupón que debieron pagarle en dólares billetes (el tipo de cambio no recuerdo si era BCRA o Banco Nación).
Al mes siguiente, con el siguiente pago, cobró en dólares billete nuevamente. Si mal no recuerdo el no pago en usd fue julio y en agosto otra vez fue en usd.

Muchachos, le replico lo posteado, pero al mes sisguiente se volvió a cobrar en dólares, hasta ahora...

por luchotango el Vie Jul 23, 2010 10:12 pm
IMPORTANTE
Muchachos, les comento lo siguiente. Pasé a retirar de mi agente la A+R del cupón 39 del bono provincial CHSG1, que como uds sabrán, fueron entregados en canje por los BOSAFI. Las condiciones de emisión establece el pago de dichos servicios en dólares.
Sorpresa, me lo entregaron en pesos! Pedí la explicación y me entregaron la siguente Comunicación emanada de la Provincia del Chaco (Contaduría General de la Provincia):

Ref Aviso de Pago Adecuación a Comunicación "A" 5085 - B.C.R.A. -
Bono de Saneamiento Garantizado en Dólares Estadounides Serie1. Decreto Nº 992/06 y modificatoria parcial Nº1168/07

"Me dirijo a Uds, en el caracter de agente de liquidación de títulos de referencia, a fin de poner en conocimiento de esa entidad que, posteriormente a proceder a comunicar el aviso de pago del servicio de amortización y renta Nº 39; se tomó conocimiento de la Comunicación "A" 5085 del Banco Central de la República Argentina por la cual se dispuso el reordenamiento y nuevas normas para el acceso al mercado local de cambios en la formación de activos externos, determinándose que los casos que no encuadren en las condiciones establecidas deberán contar con la previa conformidad del Banco Central con anterioridad a que la entidad otorgue el acceso al mercado local de cambios."

"Como consecuencia de lo expresado se ha instruído al Nuevo Banco del Chaco S.A. para que proceda al depósito de la suma correspondiente al servicio 39 en Moneda Nacional tomando como referencia el Tipo de Cambio de Referencia del Banco Central de la República Argentina, Comunicación (C) 56357, en la cuenta de Caja de Valores S.A."
...
Tipo de cambio de referencia: Pesos 3.9342 para el Dólar Estadounidense correspondiente al 2 de Julio de 2010.
Firma CP Parmenio Darío Molinari - Contaduría General de la Provincia

Qué me dicen? Será la punta del iceberg?
Se vendrá la desdolarización de las obligaciones contraídas?
Espero vuestras condolencias.
Luciano de Bragado

criacuervos escribió:...y el Anses es el administrador de los fondos previsionales que les confiscaron a todos los argentinos...

En Noviembre de 2008 se sancionó la Ley 26425, proyecto remitido por el Poder Ejecutivo; en su paso por el Congreso sobre 238 diputados, tuvo 162 votos a favor y 75 en contra mientras que en el Senado el proyecto fue respaldado por 46 votos contra 18 y 1 abstención, sobre 65 legisladores.
En número redondo el 70% del Parlamento votó por la Ley, bastante más que la bancada propiamente oficialista.

Confiscación, robo, estafa...frases hechas que de tanto decirlas, algunos se la terminan creyendo.

silverado escribió:Espero tomen la desicion, acertada! Gracias, buenas noches, me voy a cenarrrrr

OK,copio y pego este articulo de LA NACION DEL Jueves 4 de mayo de 2000 para ilustrar debidamente el desastre que significo una altisima (insana) relacion deuda/pbi


Las finanzas argentinas: balance de la década del 90
La deuda externa ya supera la mitad del PBI
En 1999 representó casi el 52% del producto y las exportaciones de seis años; la deuda pública bruta fue de US$ 121.876 millones; los economistas dudan de que pueda bajar
Jueves 4 de mayo de 2000 | Publicado en edición impresa

Para la Argentina, los años 90 concluyeron con una deuda externa explosiva de US$ 144.657 millones, el equivalente a casi el 52% del producto bruto interno (PBI) -de US$ 279.511 millones en 1999- y al 521% de las exportaciones, de US$ 23.308 millones en el mismo período.

Seis años antes, en los primeros tiempos de la convertibilidad y de la venta de activos del Estado, la deuda externa era de US$ 72.209 millones.

Según cifras difundidas ayer por el Ministerio de Economía, durante el año último, además, se registró una deuda pública de US$ 121.876 millones.

Las cifras del Boletín Fiscal conocidas ayer indican que del total de la deuda pública bruta hay US$ 117.703 millones que vencerán a mediano y largo plazo y 85.804 millones que están en títulos públicos.

Del resto, el 16,7% corresponde a instituciones multilaterales -el Banco Mundial va primero con $ 8595 millones- y el 4,9% a acreedores bilaterales (países con los que la Argentina contrajo deudas).
Fuerte preocupación

Los mercados suelen mirar con mucha atención los recursos de un país para honrar sus compromisos. ¿Inquietan las abultadas deudas de la Argentina a los economistas locales?

Según Adolfo Sturzenegger, economista miembro de Acción por la República, esta es "la principal preocupación de los inversores externos respecto de la Argentina", que exporta menos de un 10% de su PBI.

De todos modos, el Gobierno sostiene que este bajo nivel de ventas al exterior no genera un problema de solvencia.

En diálogo con La Nación , el subsecretario de Financiamiento, Julio Dreizzen, repitió uno de los argumentos favoritos del ministro José Luis Machinea para evitar el pánico. "La relación exportaciones-deuda no es el mejor indicador para medir el caso argentino, porque hay más de 100.000 millones de dólares que entran y un importante flujo interno de capitales."

En la misma sintonía, el economista del Centro de Estudios de Estado ySociedad (Cedes) José Fanelli dijo que es difícil establecer si la relación deuda-PBI es alta. "Todo depende de la credibilidad", opinó. Para Fanelli, el problema argentino es que el Estado suele gastar en tiempos de crecimiento y de recesión; por lo tanto "es lógico que suban el déficit y la deuda".

El economista Martín Redrado, de la Fundación Capital, agregó que -más allá de la gran expansión del gasto público- la deuda se duplicó desde el 93 por el cambio en el sistema previsional y el traspaso de las cajas jubilatorias provinciales a la Nación. Pero como contrapartida de ese aumento de gastos no hubo una ampliación en la recaudación tributaria. Desde Estados Unidos, Guillermo Calvo colocó el problema en un contexto más amplio. "La preocupación sobre la Argentina no se refiere al corto sino al largo y en realidad forma parte de un interrogante que abarca a toda América latina. Esto se refleja en las altas tasas de interés que paga toda la región", dijo el economista.

Más Inf. en la Pág. 2

Por Martín Kanenguiser
De la Redacción de La Nación

Espero tomen la desicion, acertada! Gracias, buenas noches, me voy a cenarrrrr

silverado escribió:Abusandome un poco de tu tiempo, desde ya gracias y disculpame, en un escenario que se sincere el cer, cuanto opinas vos que se puede incrementar la deuda?

Es que ese es el punto crucial de este cociente.Ellos quieren exhivbir ese trofeo en esa relacion, ellos quieren sueñan terminar su mandato diciendo: "Bajamos los niveles de endeudamiento en un x por ciento"
Los titulares de los diarios deberan decir
"El gobierno argentino concluyo su gestion con con la relacion deuda / pbi mas baja de los utimos 20 años"
Esa es su victoria final, definitiva , la victoria contundente.
Porque saben que para cualquier pais tener una relacion de deuda normal en relacion con el pbi es la mejor herencia que pueden dejarle a las generaciones.

Sincerar el cer puede significar una disminucion de esa relacion porque significa incrementar un elemento de ese cociente , entonces el cociente entre esa deuda y el pbi sera mayor , con lo cual el daño a futuro sera mayor.
Pero en verdad yo si fuera los K haria un cambio de estrategia con respecto al cer: lo haria converger hacia valores reales.

Tambien tene presente que el otro factor del cociente( el pbi) puede ser estimulado a traves del consumo.El 60% del pbi lo explica el consumo interno..
En definitiva, lo que hay que entender es que ese cociente deuda/pbi es el ULTIMO NUMERO y es el PEOR o la MEJOR HERENCIA que un gobierno puede dejarle a los que le siguen
slds

Respecto a la deuda reestructurada con las exAFJP, esto es un refrito de un post mío de Diciembre del 2009.
Habría que actualizar algunos valores, pero el concepto no cambia.
El sarasaseado empome no se verifica

Al declararse el default, las AFJP tenían 2 tipos de acreencias con el Estado:
a. Títulos por USD 2.100 millones
b. Préstamos garantizados por USD 11.445, derivados de la reestructuración encarada por Mingo.
Ambos conceptos suman USD 13.545

Además, por imperio de decretos de Diciembre 2001, se les obligó a adquirir LETES con inversiones
-plazos fijos- al momento de sus vencimientos por USD 1.655 millones; esta suma no ingresó a la reestructuración y recibieron otro título sin quita (RS14).

Por los USD 13.545 millones defaulteados, recibieron 23,668 milones de bonos CUAP cuyo valor técnico es $1,9664; esto equivale a USD 12.200 millones hoy día.
Como los títulos devengan 3,31% sobre capital ajustado por CER, asumiendo CER=7%, la tasa anual es 10,5% que como están las cosas cubre la devaluación esperada. Pero no termina ahí.

Además recibieron 34.764 millones de TVPP, por los que ya han cobrado USD 815 millones y que luego del cupón de este año tendrán un valor facial de $9.481 millones.
En mis proyecciones, cuando esto se cobre sumarán otros USD 2.249 millones antes del año 2016.
A valor de hoy (que no es lo mismo que valor actual): 12.200+815=13.015 millones.
Proyectando el cobro de cupones: 13.015+2.249=15.264 millones
Claramente, el capital medido en dólares es mayor al original.

Abusandome un poco de tu tiempo, desde ya gracias y disculpame, en un escenario que se sincere el cer, cuanto opinas vos que se puede incrementar la deuda?

silverado escribió:Hola atevido! gracias por tu explicacion y no pienses, por que no me ves mi cara, que pretendi cancherearte o algo parecido. Nada de eso, el dato del endeudamiento lo tengo y se que nuestro pais esta mejor que muuuuchos, y que no es poco, lo que hace este gobierno, sin ser k, ni tampoco los vote. Creo debemos todos aprender a aceptar y reconocer, las cosas positivas que hacen los gobiernos. Solo queria decir que si la noticia tiene un lado negativo, es el endeudamiento continua. Un gusto y un abrazo

mira, creo que mas alla de que me parezca bien o mal los metodos que emplea, lo que va a ocurrir es que cuando los K terminen su mandato van a dejar ese cociente entre pbi/ deuda en valores inmejorables...
podes decir..que , para eso., dibujaron el cer ( para que la deuda sea menor) si...podras decirlo..
pero la realidad NUMERICA QUE TE VAN A MOSTRAR LOS k EN CUANTO A LA RELACION DEUDA / PBI VA A SER el mejor trofeo que va a exhibir..
con el riesgo..que las proximas elecciones pierdan..
hasta ese riesgo asumido tienen

Hola atevido! gracias por tu explicacion y no pienses, por que no me ves mi cara, que pretendi cancherearte o algo parecido. Nada de eso, el dato del endeudamiento lo tengo y se que nuestro pais esta mejor que muuuuchos, y que no es poco, lo que hace este gobierno, sin ser k, ni tampoco los vote. Creo debemos todos aprender a aceptar y reconocer, las cosas positivas que hacen los gobiernos. Solo queria decir que si la noticia tiene un lado negativo, es el endeudamiento continua. Un gusto y un abrazo

silverado,
en realidad la palabra desendeudamiento no significa no endeudarse ...
que es un verdad un cociente entre la deuda y el pbi...
y que lo que se trata es que ese cociente sea cada vez menor...eso el gobierno lo hace fomentando el crecimiento (aumento del pbi) por un lado y tomando menos deuda, por el otro..pero deuda toma
good nigth

buenas noches......