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Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 12:17 pm
por tux
Hola a todos y buen día.
Analizando el tema de los bonos provinciales, mi opinión es que si Chaco termina pagando en pesos (es decir no se resuelve mañana este tema pagando en dólares), va a haber una sacudida en todos los bonos en moneda extranjera tanto provinciales como nacionales. El problema radica en que si Chaco o cualquier provincia puede cancelar una obligación en dólares con pesos, excusandose de una resolución del BCRA, implicaría que cualquier cambio de normativa del BCRA influye directa y automáticamente. Esto es una prueba con emisiones chicas, mañana tranquilamente podría salir otra normativa que limita la compra de dólares para pago de deudas al exterior. Y lo mismo para los nacionales, esto va de a poco pero en este país hay que tener proyección en normativa. Si es legal para una provincia pagar en pesos, por qué no para el estado nacional? (Acaso al gobierno le gusta pagar en dólares cuando no tiene obligación?).
Entonces, creo que esto es mucho más grave que la consecuencia directa en algunos bonos provinciales. Pasa a ser política de Estado. Y los bonos "no afectados", como los de la prov. de BsAs, creo que se verán muy afectados (algo parecido a lo que ocurrió a principios de junio).

Tux

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 12:03 pm
por Luis Mariano
Gramar escribió:Las provincias y dichas empresas emiten con ley extranjera.

gracias...... esta revuelto el avispero por esto del chaco....

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 12:00 pm
por Gramar
Las provincias y dichas empresas emiten con ley extranjera.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 11:57 am
por Luis Mariano
Estimados,

Tampoco entiendo las explicaciones que leo en El Cronista. No se equipara el pago de SERVICIOS DE DEUDA a atesoramiento. TAnto Prov de BsAs , como Cias Argentinas (Arcor, Galicia, etc), y empresas o personas juridicas con deudas con el exterior, pueden a hoy comrpar U$ sin problemas para atender servicios de deuda (Siempre que se cuente con la validacion de la 3602 del BCRA). Es decir que lo del Chaco no se puede enmarcar en "legislacion actual y relacionada con el acceso al mercado de cambios del BCRA".

Perosnalmente tengo en mi empresa deuda con banco del exterior, y vengo comprando U$ sin problema alguno para pagar servicios de deuda.

Algo mas debe haber pasado con tema Chaco...... No les parece? En medio de una YPF en road show buscando colocar deuda, salen con esto? Son torpes e ineptos..... pero algo mas debe haber aca....

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 11:48 am
por Gramar
Luis Mariano escribió:Pregunta al FORO.... Bonos Prov de BsAs estuvo pagando en U$ (BP 18 por ejemplo).... es porque los Bonos Prov de BsAs son legistlacion NY/USA? No me queda claro si todos los Bonos de la porv de BsAs son Legislacion USA... POr ejemplo el BP 15 debio haber pagado el viernes pasado.... Alguien cobro cupon ya del BP 15 en U$?

gracias,

Pagan dólares.
Casi todos los bonos de BsAs son legislación extranjera (no está solo NY. Por ejemplo, Macri emite con Ley Inglaterra).
Creo que estos son los únicos que tiene Scioli emitidos en dólares con ley argentina, pero que preveen de entrada pago en pesos: PBY13 y PBG13

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 11:47 am
por atrevido
El tema esta circunscripto a 4 bonos provinciales cuyos pagos no están en el fondo del deseendeudamiento. Es muy simple. Querer mover el Rio con esto es dar a conocer que en verdad se esta con ganas de comprar barato. Hay dos movimientos. El movimiento de la confusión , que vende..y no va a ser mucho, y el movimiento de la precision,que estará del lado de la compra. Es muy simple. Es claro. Los que van a aumentar caución..son tipos muy precisos....

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 11:45 am
por Luis Mariano
Pregunta al FORO.... Bonos Prov de BsAs estuvo pagando en U$ (BP 18 por ejemplo).... es porque los Bonos Prov de BsAs son legistlacion NY/USA? No me queda claro si todos los Bonos de la porv de BsAs son Legislacion USA... POr ejemplo el BP 15 debio haber pagado el viernes pasado.... Alguien cobro cupon ya del BP 15 en U$?

gracias,

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 10:51 am
por Alfredo 2011
REUTERS

Provincia argentina Chaco dice paga en pesos bonos en dólares por restricciones
domingo 7 de octubre de 2012 17:47 GYT

BUENOS AIRES (Reuters) - La provincia argentina de Chaco señaló que pagó en pesos servicios por bonos emitidos originalmente en dólares debido a las limitaciones para adquirir la moneda estadounidense establecidas por el Banco Central del país austral (BCRA).

Si bien los títulos fueron emitidos en Argentina, los mercados podrían interpretar la acción como una cesación de pagos técnica y marcar un antecedente para otros bonos en dólares, dijeron analistas.

El Gobierno argentino, que mantiene un estricto control a la compra de dólares para detener la fuga de capitales, dejó de tener acceso a los mercados internacionales de deuda tras su cesación de pagos de 2001/02, cuando atravesó una grave crisis financiera.

"El cumplimiento en tiempo y forma de la obligación se enmarca en las regulaciones cambiarias existentes establecidas por el Banco Central de la República Argentina", dijo la provincia norteña el sábado a través de un comunicado.

El miércoles Chaco pagó en cerca de 1,24 millones de pesos -a un cambio de 4,72 pesos por dólar- servicios por dos bonos, BO.SA.GAR, por alrededor de 260.000 dólares, de acuerdo al comunicado.

"La nueva normativa impide el acceso al mercado único y libre de cambios que usaban para pagar este tipo de instrumentos", dijo a Reuters el domingo una fuente del BCRA, que pidió no ser identificado.

El Gobierno de Argentina estableció fuertes controles cambiarios en el último año con el objetivo de detener la fuga de capitales, generando fuertes críticas en sectores de la sociedad, mientras el peso argentino continúa depreciándose frente al dólar estadounidense.

"Uno pensaría que una entidad semi-soberana como una provincia podría acceder a los dólares que necesita", dijo Beth Morrisey, socia gerente de la consultora de mercados emergentes Kleiman International, con sede en Washington.

"La pregunta importante es si este es el primer caso de muchos por venir, y si terminará habiendo una 'pesificación' de todas las deudas emitidas en dólares en Argentina", señaló Morrisey.

"Esto establece un precedente preocupante (...) y es una tendencia fuerte", dijo el analista Alberto Ramos, de Goldman Sachs.

Los bonos chaqueños fueron emitidos en dólares en el 2006 y tienen como fecha de vencimiento el 2015 y el 2023.

Argentina también emitió títulos públicos en dólares fuera de los mercados internacionales, entre los que se destaca el Bonar 17. Otros bonos emitidos en dólares por el país austral fuera de los mercados internacionales son el Boden 15 y Boden 17.

Argentina es uno de los principales exportadores mundiales de alimentos y los altos precios internacionales de los granos, junto a una devaluación de su moneda hace aproximadamente 10 años, ayudaron al país a recuperarse de una feroz debacle financiera en el 2001/02.

No obstante, en el último año la economía argentina se ha desacelerado por los efectos de la crisis económica mundial, altos niveles de inflación, una cosecha reducida tras una sequía e incertidumbre en el mercado por los severos controles a la compra de dólares.

(Reporte de Maximilian Heath/Hugh Bronstein/Guido Nejamkis; Editado por Ricardo Figueroa)

http://lta.reuters.com/article/business ... dChannel=0

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 10:39 am
por jov
Chiqui. Podrías decir la cotización de los Bonos argentos, en USA.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 10:30 am
por atrevido
Cría, vos te pensas que te van a vender mañana titulos publicos nacionales mas baratos por lo de Venezuela o por lo del Chaco? Bueno, lamento decirte que el mercado no es tonto. Y que no va a salir a vender instrumentos que están garantizados por el fondo de deseendeudamiento. Todo el mundo sabe que en el 2013 argentina necesita un 1'1 por ciento de su PBI para pagar deuda, cría. Ahora bien , si queres podras comprar mas barato titulos provinciales....y si...ahí puede ser, pero olvídate que puedas llevar un aa17 mas barato por eso...paga renta...o un ro15 mas barato...no vas a poder .....vos seguís pensando que el mercado no discierne? :pared:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 10:05 am
por criacuervos
Bajan 6 % en promedio los titulos Venezula , baja el petroleo, y mañana cuando abran los mercados Boliargentinos tambien se hace percha todo... tengo que reconocer que yo queria que pierda Chavez , pero sabía que ganaba , asi que una vez mas mi olfato de rapiñero pudo con mi idealismo ciudadano y obre en consecuencia .. la conciencia igual me queda tranquila porque nunca me callo lo que pienso aun cuando no me convenga .. que le vamo a hacer..
que dios y la patria me lo demanden...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 9:23 am
por Alfredo 2011
Por el cepo cambiario, bonos provinciales y de empresas pueden caer en default selectivo




Técnicamente, hasta el Estado nacional se vería impedido de acceder al mercado cambiario y comprar divisas para pagar sus vencimientos de títulos regidos por la ley nacional. El Boden 2013, el Boden 2015 y el Bono Global 2017 en dólares están, todos, sometidos a los tribunales locales. Pero el Estado nacional tiene la opción privilegiada de recurrir a las reservas del Banco Central a través del Fondo de Desendeudamiento.

Los inversores que apostaron por títulos provinciales o corporativos en dólares regidos por la ley local deberán jugar sus chances de cobrar en moneda extranjera en los tribunales


http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0036.html

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 9:18 am
por Folclore 2009
alexis escribió:Quiero recordar que durante 2010 y 2011 cuando les autorizaron a las provincias a colocar en u$ porque con el cambio de mayorias en el 2009 del congreso se venia la discusion x la coparticipacion y de la nacion no les mandaban mas plata, todos los verdes que se consiguieron pasaron por el MULC y se los quedo el central, a las provincias les dieron $.

Ahora que les tienen que vender los billetes para pagar A o R por emisiones que estan debidamente autorizadas, se hacen los sotas y algunas emisiones quedan en situacion de default tecnico.

El 8-10 vence el plazo de pago de R para uno de los bonos de Macri, el 2015. Se supone que deberian pagarse el martes.
No puedo encontrar la legislacion, habria que ver si le vendieron los verdes o no.

Me parece que el asunto del coki del viernes puede venir por ese lado.

Lo que tendría que hacer Coki es mandar a su ex mujer a que los pelee ya que él no tiene los cojones para pedir los dólares . Ella si que es guerrera :2230:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Oct 08, 2012 9:06 am
por CHIQUI1
Hasta que apareció este tema del Chaco, los posteos en titulos publicos eran escasos, desde el momento de la "pesificación" se incremento sustancialemte los mismo, el MIEDO no es sonso :2231:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Oct 07, 2012 11:35 pm
por alexis
Bien x la aclaracion, esperemos acceda a los verdes.