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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 12:09 pm
por CHIQUI1
DONPIPO escribió:CHIQUI
Si asi es .gracias por tu aporte, dicho error fue por que no estoy acostumbrado a escribir el latín. VOS que opinión tenes sobre dicho tema.

De latin entiendo poco jaja
Del fallo? no soy abogado ni conozco de leyes interenacionales, no lo tengo claro como ya lo exprese pero si se aplica la logica cosa que en bolsa y en la justicia muchas veces no se da, creería que la única salida es que el juez y el gobierno deberían arreglar en similares condiciones que el 93% abriendo la ley cerrojo, pero como Morticia boconeo mal y se envalentono para la tribuna, va a costar que recule...
Otra cosa, SENSIBLEMENTE se escribe asi con S, DonPipo, agarramela que sino me agarra hipo :mrgreen:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 11:57 am
por DONPIPO
CHIQUI
Si asi es .gracias por tu aporte, dicho error fue por que no estoy acostumbrado a escribir el latín. VOS que opinión tenes sobre dicho tema.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 11:49 am
por CHIQUI1
DONPIPO escribió:A mi entender hay una ALTA probabilidad que se Revea el fallo GRIESA:
1) Los F.Buitres ,piden el Paru Passo ,que en español quiere decir "tratamiento igualitario o igualdad de condiciones" con los que ENTRARON EN EL CANJE DE DEUDA, es decir ,que piden un tratamiento igualitario con los que recibieron bonos con quita del 70% y cobro del capital a 20 o 25 años.
2)El Juez Griesa ve lógico y razonable el pedido ,hace lugar al mismo, pero NO define ni montos ní plazos de pago.-
3) Lueo de las apelaciones , la Cámara confirma el fallo Griesa, pero solicita al Juez que indique montos y formas de pagos para su APROBACION. ES DECIR QUE, PARA QUE EL FALLO GRIESA QUEDE FIRME FALTA LA APROBACION DE LA CAMARA.-
4)Al volver el expediente.,Griesa,hasta aquí amigable ,pide que Argentina proponga una forma de pago. El Gobierno en vez de proponer a los F.Buitres las mismas condiciones que a los que entraron en el canje del 2010, en forma absurda e inexplicable máxime la Presi, que dice ser una "Abogada Exitosa", dice que no va a reconocer el fallo y que no va a pagar un dolar. Lo que saca de sí a Griesa y se manda el fallo por todos conocidos, Pago total del 100% de la deuda original y pago ya,antes del 15D.
5) Que es lo mas probable que diga la CAMARA? . Que el fallo Griesa NO PUEDE PROSPERAR, YA QUE EL MISMO VIOLA EL PRINCIPIO DEL PARU PASSO ACOGIDO POR ESTA CAMARA, ya que dicho fallo se extralimita y BENEFICIA SENCIBLEMENTE a los F.Buitres con respecto a los que entraron en el canje de deuda , VIOLANDOSE ASI EL PRINCIPIO DEL "TRATAMIENTO IGUALITARIO". Por lo que creo , la Camara declararía Nulo ,en parte o en su totalidad, el Fallo Griesa, solicitando que se expida nuevamente conforme lo Resuelto por dicha Camara.- Asi ,sucederia en la Justicia Argentina que es la que conozco.

La cambiaste jajaja, PARI POLLO :mrgreen:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 11:40 am
por DONPIPO
DONPIPO escribió:A mi entender hay una ALTA probabilidad que se Revea el fallo GRIESA:
1) Los F.Buitres ,piden el Pari Passo ,que en español quiere decir "tratamiento igualitario o igualdad de condiciones" con los que ENTRARON EN EL CANJE DE DEUDA, es decir ,que piden un tratamiento igualitario con los que recibieron bonos con quita del 70% y cobro del capital a 20 o 25 años.
2)El Juez Griesa ve lógico y razonable el pedido ,hace lugar al mismo, pero NO define ni montos ní plazos de pago.-
3) Luego de las apelaciones , la Cámara confirma el fallo Griesa, pero solicita al Juez que indique montos y formas de pagos para su APROBACION. ES DECIR QUE, PARA QUE EL FALLO GRIESA QUEDE FIRME FALTA LA APROBACION DE LA CAMARA.-
4)Al volver el expediente.,Griesa,hasta aquí amigable ,pide que Argentina proponga una forma de pago. El Gobierno en vez de proponer a los F.Buitres las mismas condiciones que a los que entraron en el canje del 2010, en forma absurda e inexplicable máxime la Presi, que dice ser una "Abogada Exitosa", dice que no va a reconocer el fallo y que no va a pagar un dolar. Lo que saca de sí a Griesa y se manda el fallo por todos conocidos, Pago total del 100% de la deuda original y pago ya,antes del 15D.
5) Que es lo mas probable que diga la CAMARA? . Que el fallo Griesa NO PUEDE PROSPERAR, YA QUE EL MISMO VIOLA EL PRINCIPIO DEL PARI PASSO ACOGIDO POR ESTA CAMARA, ya que dicho fallo se extralimita y BENEFICIA SENCIBLEMENTE a los F.Buitres con respecto a los que entraron en el canje de deuda , VIOLANDOSE ASI EL PRINCIPIO DEL "TRATAMIENTO IGUALITARIO". Por lo que creo , la Camara declararía Nulo ,en parte o en su totalidad, el Fallo Griesa, solicitando que se expida nuevamente conforme lo Resuelto por dicha Camara.- Asi ,sucederia en la Justicia Argentina que es la que conozco.

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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 10:34 am
por capi
vuela el gaucho entonces!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 10:33 am
por Tanque
CHIQUI1 escribió: Excelente! estuviste todo el fin de semana largo pensando... :mrgreen:

Más que eso Chiqui
ese qui al final es re jodido,
hay que decirlo.
Está el 1 tranquilizador pero facilita demasiado las cosas,
y tan fácil no me gusta :mrgreen:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 10:28 am
por CHIQUI1
Tanque escribió:Gracias Chiqui
te la damos por atriqui
:mrgreen:

+
Excelente! estuviste todo el fin de semana largo pensando... :mrgreen:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 10:28 am
por Tanque
Gracias Chiqui
te la damos por atriqui
:mrgreen:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 10:24 am
por CHIQUI1
Estimados, la interpretación de Jov es correcta. Cada uno puede elegir la opción que mas comoda se siente.
RO 15 u$s 79 / 80.50
AA 17 u$s 71.50 / 74
Primeras operaciones, con lo cual hay que evaluar la representatividad de las mismas, en este conexto incierto.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 10:17 am
por Luis Mariano
jov escribió:por jov el Lun Nov 26, 2012 9:33 am

Sres. LUIS MARIANO, ANDRESOOL Y DocSergio: agradezco sus respuestas, pero no han comprendio lo expuesto por CHIQUi



CHIQUI:Para alguien que quiera invertir en pesos conservadoramente elegiría el PR 14 a estos precios de 92.75, rinde badlar + 500 ptos aprox. , el proximo cupon es el 4 de enero proximo, algo mas de un mes , será de 3,60 por ahi , recordemos que toma una badlar con un periodo de atraso asi que es un poco menor que la actual de 15.30%. Sirve para pasar diciembre y no pagar bs personales,,,

Ojo que también han salido notas donde se dice que la AFIP, podria encuadrar comrpas puntuales de Bonos Argentinos, como "elusion" y solo darle la excencion de B Personales por los dias que se tuvieron en cartera esos bonos. Es decir que el que compra el 30/Dic y los vende el 3/Enero, podria ser plausible de un reclamo de la afip y tributar B Personales por 300 dias y no tributar solo por 5 dias. Para mi es chino, pero en este pais y con Echegaray a la cabeza, el apriete y las interpretaciones traídas de los pelos es la orden del dia....

Suponiendo que el pago de Bs. Personales le represente un tributo del 1%, y teniendo en cuenta que las comisiones del agente de bolsa de entrada y salida son del 1,2% en total. Entendería que su postura de elegir el PR14, es porque esperaría una mayor cotización desde los últimos días de diciembre hasta la fecha de pago del cupon. Agradecería su opinion y ampliación.

Chiqui propone no quedarse con efectivo al 31-12-2012 en la cuenta comitente, que sí está gravada por Bs. Personales. Para ello considera bien comprar PR14. Quiero entender que CHIQUI considera que este bono seguirá subiendo o manteniendose en su cotización hasta a la fecha efectiva de pago el 04-01-2013. Quizá el riesgo sea mucho tratar de evitar abonar, tan solo un posible 1% de Bs. Personales, siendo que juega en nuestra contra las comisiones de entrada y salida + una cotización que no sabemos hacia donde va. Saludos


Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar Nov 27, 2012 9:51 am
por jov
por jov el Lun Nov 26, 2012 9:33 am

Sres. LUIS MARIANO, ANDRESOOL Y DocSergio: agradezco sus respuestas, pero no han comprendio lo expuesto por CHIQUi



CHIQUI:Para alguien que quiera invertir en pesos conservadoramente elegiría el PR 14 a estos precios de 92.75, rinde badlar + 500 ptos aprox. , el proximo cupon es el 4 de enero proximo, algo mas de un mes , será de 3,60 por ahi , recordemos que toma una badlar con un periodo de atraso asi que es un poco menor que la actual de 15.30%. Sirve para pasar diciembre y no pagar bs personales,,,



Suponiendo que el pago de Bs. Personales le represente un tributo del 1%, y teniendo en cuenta que las comisiones del agente de bolsa de entrada y salida son del 1,2% en total. Entendería que su postura de elegir el PR14, es porque esperaría una mayor cotización desde los últimos días de diciembre hasta la fecha de pago del cupon. Agradecería su opinion y ampliación.

Chiqui propone no quedarse con efectivo al 31-12-2012 en la cuenta comitente, que sí está gravada por Bs. Personales. Para ello considera bien comprar PR14. Quiero entender que CHIQUI considera que este bono seguirá subiendo o manteniendose en su cotización hasta a la fecha efectiva de pago el 04-01-2013. Quizá el riesgo sea mucho tratar de evitar abonar, tan solo un posible 1% de Bs. Personales, siendo que juega en nuestra contra las comisiones de entrada y salida + una cotización que no sabemos hacia donde va. Saludos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 26, 2012 10:55 pm
por Josef
Riesgo pais hoy 1283, en nuevo record.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 26, 2012 10:20 pm
por alfil
la camara podrá no estar de acuerdo con el Juez lo que esta garantizado es que jamas va a decir que no le deben pagar nada , los fondes de cobertura son legitimos tenedores de bonos y por lo menos cobrarán lo que cobra el resto..LA OPCION NO LE PAGAMOS UN DOLAR NO ES REALISTA en ninguna instancia Judicial americana..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 26, 2012 9:42 pm
por goreg

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 26, 2012 9:19 pm
por capi
CHIQUI1 escribió:RO 15 u$s 78/79.5
AA 17 69/72
Pocas operaciones...

un poquito mejor que el viernes :100: