Foro de Rava Bursátil

Febo escribió:El PR13 va a pagar todos los meses, como el bogar. Para diciembre 2014 vas a haber recuperado $23,68 (más lo que varíe el CER).

Además el bono paga todos los meses hasta el 2024. No sé por qué te quedás en el 2014.

Benjagu escribió:Disculpa Febo, soy nuevo en esto y no entiendo bien, por favor podrias hacerme el favor si esta a tu alcance dar un ejemplo concreto de como trabaja este bono PR13?, CONCRETAMENTE SI COMPRO 100 NOMINALES, CUANTO EQUIVALE EN $ Y COMO PAGA MENSUALMENTE? CUANTOS $?, QUE CER SE ESTIMA?, CUALES SON LOS RIESGOS?
TENGO MUCHAS GANAS DE INVERTIR EN ALGUN BONO QUE ME CUBRA DE LA DEVALUACION Y ME DE ALGO DE RENTA Y NO SE QUE HACER, ADEMAS TENGO MIEDO QUE ESTE PROBLEMA DE LOS JUICIOS IMPACTE NEGATIVAMENTE EN TODO EL MDO INCLUSIVE ESTE BONO...DESDE YA MUCHAS GRACIAS!!!!!

100 nominales te salen hoy $148,7
te paga mensualmente a partir del 15/4/14 hasta el 15/3/24 (120 cuotas)
el primer pago es de $2,67 y todos los pagos son parecidos, te puse en un excel el flujo esperado. El capital se ajusta por CER, es decir que lo que es el flujo a hoy se verá afectado por el CER (el año pasado fue algo del 10%).
Adicionalmente capitalizó intereses desde 2004 y capitaliza hasta el 2014, esto es un poquito mas complejo....que lo explique alguien mas financiero que yo

Si tu intención es cobrar los pagos toda baja es oportunidad de compra, ya que con menos $ comprás mas bonos y mas pagos futuros, si querés hacer diferencia con el precio ahi la cosa es totalmente distinta.
Los riesgos son bajos ya que es un bono en pesos ley argentina, asi que salvo que les corten la luz la maquinita de imprimir billetes la tienen.... tu gran riesgo es la inflación
saludos

Febo: +10

FEBO = MAESTRO = PACIENCIA

Benjagu escribió:Disculpa Febo, soy nuevo en esto y no entiendo bien, por favor podrias hacerme el favor si esta a tu alcance dar un ejemplo concreto de como trabaja este bono PR13?, CONCRETAMENTE SI COMPRO 100 NOMINALES, CUANTO EQUIVALE EN $ Y COMO PAGA MENSUALMENTE? CUANTOS $?, QUE CER SE ESTIMA?, CUALES SON LOS RIESGOS?
TENGO MUCHAS GANAS DE INVERTIR EN ALGUN BONO QUE ME CUBRA DE LA DEVALUACION Y ME DE ALGO DE RENTA Y NO SE QUE HACER, ADEMAS TENGO MIEDO QUE ESTE PROBLEMA DE LOS JUICIOS IMPACTE NEGATIVAMENTE EN TODO EL MDO INCLUSIVE ESTE BONO...DESDE YA MUCHAS GRACIAS!!!!!

Paso a explicarte primero lo del tema CER.

El CER es un coeficiente de ajuste que publica el Banco Central directamente relacionado con el IPC que publica el Indec y se empezó a aplicar a partir de la pesificación en febrero 2002. En términos de matemática financiera, el CER funciona como si fuera una moneda. Por ejemplo, si yo digo que un bono rinde dólar + 3% y supongo la devaluación del dólar en 10%, la cuenta exacta para ver cuánto rinde en pesos es (1 + 0,10) x (1 + 0,03) - 1 = 0,133 = 13,3%.

El PR13 se emitió el 15/03/2004, con un CER base de 1,4657. Devenga un interés anual del 2%, que hasta el 2014 capitaliza. Para el 15/03/2014, último mes que capitaliza, el capital en CER original será de $122,12 v.n. Con el CER actual serían $265,51.

Desde hace varios años que el CER se proyecta, en términos almaceneros, a un 10% anual. Eso te permitiría estimar que el CER va a subir, en cálculos groseros, un 11,73% para esa fecha. Por lo tanto el v.n. estimado será de $296,64.

A partir de entonces, el PR13 va a seguir ajustando por CER y va a pagar cada mes los intereses que correspondan y amortizará el 0,83% del capital original ajustado por CER. Siempre que el CER se mantenga masomenos igual, los pagos van a ser crecientes (por más que amortice, porque el CER crece más que el 0,83% que amortiza), a un promedio de $3 por mes cada 100 títulos hasta el 2016 (va subiendo el promedio por lo que dije antes).

El rendimiento a hoy (149,50 cada 100 títulos cuyo valor técnico es de $259,406) es de CER + 12,927%, que almacenerísticamente es el 23% anual.

soy celeste escribió: Opiniones de por que estan tan flojos los bonos con CER

No todos...

Febo escribió:2 opciones.

1) Salen de renta fija por temor a posibles resoluciones judiciales del tema de los buitres (afecta más a los dolarizados, obvio, pero afecta la calidad crediticia general del estado).

2) Se van a renta variable.

Dado la inflación esperada (Oficial obvio) de estos dos meses pense que podrian ir up. No les entre muy bien

El PR13 va a pagar todos los meses, como el bogar. Para diciembre 2014 vas a haber recuperado $23,68 (más lo que varíe el CER).

Además el bono paga todos los meses hasta el 2024. No sé por qué te quedás en el 2014.

Febo escribió: $2,65 por cada 100 v.n. con el CER de hoy.

O sea que si hoy pongo $ 148 mangos recien en Dic de 2014 recupero $ 5,30, rentabilidad de 3,5% en 2 años + toda la devaluta, algo no esta bien, por favor diganme como es pxq hay algo que no estoy entendiendo, sino tendría que valer 2 mangos?

2 opciones.

1) Salen de renta fija por temor a posibles resoluciones judiciales del tema de los buitres (afecta más a los dolarizados, obvio, pero afecta la calidad crediticia general del estado).

2) Se van a renta variable.

Alex escribió:Gente cuanto empezaría a garpar el PR13 el 15/04/14 ?

Opiniones de por que estan tan flojos los bonos con CER

Alex escribió:Gente cuanto empezaría a garpar el PR13 el 15/04/14 ?

$2,65 por cada 100 v.n. con el CER de hoy.

gonzaloz escribió:gracias Febo, en realidad no mire el historico sino que estaba viendo el repago, comprando 1000 titulos ($6900 hoy) te devuelve US$ 3251. Evidentemente yo no entiendo tanto de esto, pero teniendo en cuenta que compras en pesos y que te protege de la devaluación, es decir de grna parte de la inflación, triplicar con una duration de 8,91 en moneda dura me pareció excelente, sobre todo teniendo en cuenta que paga un 4% semestralmente en el 2013 y un 5% a partir del próximo año.
esta bien lo que digo?

Febo escribió: Con histórico me refiero a TIR histórica (en dólares). Sí, las cuentas que hacés están bien, aunque el PARY para eso también te devuelve U$S 1813 y te cuesta $2475 (o por $6900 que gastarías en 1000 discounts te devuelve U$S 5054), aún a pesar de tener una TIR menor.

Muy bueno Febo, el tema es que el pago semestral es del 1,25% hasta el 2019, es un poco largo para lo que estoy buscando que es armar un flujo positivo, tal vez cuando tenga unos pesitos para pensar a mas largo plazo....
Excelente tu ayuda, muchas gracias en serio!

Gente cuanto empezaría a garpar el PR13 el 15/04/14 ?