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Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ene 17, 2013 10:54 am
por eldesignado
Nicklaus escribió:FEBO buenas. Consulta de almacenero. Si la tasa de caución + comis del agente resulta ser menor a la TIR de un bono (o TIR + CER o TIR + dolar link) conviene siempre tomar caución siendo el riesgo de esta operatoria un default?? O debo evaluar la duration también??

Mejor es la situación si en vez de jugar con el devengamiento los pcios de los bonos suben que supongo es lo que se busca al apalancarse.

Más que nada saber que el “piso” para tomar caución es comparando tasa caución vs tir.

Mil gracias por tus explicaciones.

Si la duración es la misma, entonces hay posibilidad de arbitraje. La TIR se calcula al vencimiento del bono, y en períodos más cortos el valor puede cambiar.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ene 17, 2013 10:32 am
por CHIQUI1
Gramar escribió:Tiene bastante de eso que decís amigo.
Con pesos licuándose por alta inflación y devaluación del dólar, la deuda en pesos es una buena opción.
Hoy el Costo total de la caución anda cerca del 17% anual en pesos con vto. a 7 días.

Habla con tu agente por las comisiones, parece mucho 17% Gramar, si te agarro te lo van a tener que soldar :mrgreen:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ene 17, 2013 9:38 am
por vgvictor
martin escribió: Hubo una flor de actualización del valor técnico de los bonos en pesos con Cer. Seguramente se debe al Cer que habrán actualizado de golpe una vez que dieron a conocer el IPC de diciembre.
Esto es muy bueno ya que por ejemplo la tir del Dicp sigue mostrando rendimientos casi idénticos a los de ayer pero el precio hoy subió 1,3%. Te aconsejo que mires el valor técnico de ayer del pr12 y lo compares con el de hoy.
En el caso del dicp la actualización del valor técnico fue espectacular: ayer su valor técnico era de 274,14 pesos y hoy cerró en 277,15 pesos. Tremenda actualización le hicieron !!.

Gracias Martin pero igual no deja de sorprender cuanto pega un decimal, no por nada el indec se resiste en reconocer el indice de inflacion mucha plata mucha
Saludos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ene 17, 2013 9:21 am
por Nicklaus
Gracias Gramar!
Gramar escribió:Tiene bastante de eso que decís amigo.
Con pesos licuándose por alta inflación y devaluación del dólar, la deuda en pesos es una buena opción.
Hoy el Costo total de la caución anda cerca del 17% anual en pesos con vto. a 7 días.


Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ene 17, 2013 8:49 am
por Gramar
Tiene bastante de eso que decís amigo.
Con pesos licuándose por alta inflación y devaluación del dólar, la deuda en pesos es una buena opción.
Hoy el Costo total de la caución anda cerca del 17% anual en pesos con vto. a 7 días.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ene 17, 2013 8:39 am
por Nicklaus
FEBO buenas. Consulta de almacenero. Si la tasa de caución + comis del agente resulta ser menor a la TIR de un bono (o TIR + CER o TIR + dolar link) conviene siempre tomar caución siendo el riesgo de esta operatoria un default?? O debo evaluar la duration también??

Mejor es la situación si en vez de jugar con el devengamiento los pcios de los bonos suben que supongo es lo que se busca al apalancarse.

Más que nada saber que el “piso” para tomar caución es comparando tasa caución vs tir.

Mil gracias por tus explicaciones.
Febo escribió:Estimados,

leo mucho que hacen "cauciones"... y no tengo ni idea que es? como funciona? como juega? que cobertura da? como se hace?

gracias

En pocas palabras, tomar caución significa tomar un préstamo (por lo general por 7 días) entregando como garantía del préstamo títulos públicos o privados negociables. Por ese dinero se paga un interés, que ronda el 15% anual (los agentes de bolsa cobran comisiones, tanto para dar caución como para tomarla).

Eso te permite a vos "apalancarte". Es decir, invertir $100 de patrimonio tuyo en Boden 15 (ponele), y tomar $50 pesos más de caución y comprar más Boden 15. De ese modo tendrías de activo $150 de Boden 15, $50 de pasivo que paga un interés cada 7 días (o renovás caución con más títulos) y $100 de patrimonio.


Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 11:23 pm
por martin
vgvictor escribió:Consulta
Estaba mirando las tir y veo que hoy variaron pero no me coincide con mis proyecciones puede que este mal esto por que noto esa diferencia en varios bonos

un ejemplo el PR12 yo tengo que en caso de mantener el precio la tir varia 0.03% diario si mantiene el valor hoy justo paso eso

y segun el IMAC 7.67 ayer era de 7.33 alguno me puede confirmar gracias.

Hubo una flor de actualización del valor técnico de los bonos en pesos con Cer. Seguramente se debe al Cer que habrán actualizado de golpe una vez que dieron a conocer el IPC de diciembre.
Esto es muy bueno ya que por ejemplo la tir del Dicp sigue mostrando rendimientos casi idénticos a los de ayer pero el precio hoy subió 1,3%. Te aconsejo que mires el valor técnico de ayer del pr12 y lo compares con el de hoy.
En el caso del dicp la actualización del valor técnico fue espectacular: ayer su valor técnico era de 274,14 pesos y hoy cerró en 277,15 pesos. Tremenda actualización le hicieron !!.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 11:09 pm
por andresool
No me parece serio su comentario: valuar a pesos oficiales los activos lo va a llevar inevitablemente a la ruina. En cualquier momento el gobierno va a tocar la moneda y la va a mover violentamente.

Para más información consulte bibliografía: Venezuela devalúo un 50% de la noche a la mañana a principios del 2010. No sería extraño que ocurra lo mismo acá.


Devaluar violentamente??
No creo, esto suena a Psicologia del Panico :114: (lo cual funciona espectacular y si lo potencian los medios ni hablar)
Es mas si nos fijamos en algo tan raro como que algunos politicos cambiaron sus verdes a pesos :shock: y CFK lo hizo hace rato, no creo que devaluar sea predecible ahora, se viene epoca electoral, por lo menos a corto plazo no creo... a menos que el futuro presidente.... y con muchos verdes en sus cuentas locales.... sera tentador :twisted: .

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 9:58 pm
por BOND
Y RO15 es bien caucionable por su liquidez.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 9:57 pm
por BOND
No me parece serio su comentario: valuar a pesos oficiales los activos lo va a llevar inevitablemente a la ruina. En cualquier momento el gobierno va a tocar la moneda y la va a mover violentamente.

Para más información consulte bibliografía: Venezuela devalúo un 50% de la noche a la mañana a principios del 2010. No sería extraño que ocurra lo mismo acá.

Interesante jugada Chiqui. Yo compré RO15 para jugar más de libro, pero bien.
A los bonos en pesos los veo viables únicamente en carteras apalancadas ya que la estrategia no es ganarle al dólar ni a la inflación sino ganarle a la tasa de caución.

sds[/quote]
Coincido, los bonos cortos son lo mejorcito hoy. Yo me quedó con RO15, podés vender de última contra RO15D o C

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 9:35 pm
por vgvictor
Consulta
Estaba mirando las tir y veo que hoy variaron pero no me coincide con mis proyecciones puede que este mal esto por que noto esa diferencia en varios bonos

un ejemplo el PR12 yo tengo que en caso de mantener el precio la tir varia 0.03% diario si mantiene el valor hoy justo paso eso

y segun el IMAC 7.67 ayer era de 7.33 alguno me puede confirmar gracias.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 9:16 pm
por Luis Mariano
Gracias Febo... Y la capacidad prestable es del 50 % en el caso de los bonos no es asi?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 5:39 pm
por Febo
Luis Mariano escribió:Estimados,

leo mucho que hacen "cauciones"... y no tengo ni idea que es? como funciona? como juega? que cobertura da? como se hace?

gracias,

En pocas palabras, tomar caución significa tomar un préstamo (por lo general por 7 días) entregando como garantía del préstamo títulos públicos o privados negociables. Por ese dinero se paga un interés, que ronda el 15% anual (los agentes de bolsa cobran comisiones, tanto para dar caución como para tomarla).

Eso te permite a vos "apalancarte". Es decir, invertir $100 de patrimonio tuyo en Boden 15 (ponele), y tomar $50 pesos más de caución y comprar más Boden 15. De ese modo tendrías de activo $150 de Boden 15, $50 de pasivo que paga un interés cada 7 días (o renovás caución con más títulos) y $100 de patrimonio.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 5:37 pm
por tomasgib
hstibanelli escribió: no, a mi sinceramente lo unico que me afecta es el aumento del precio oficial del dolar...al blue no lo toco ni de lejos...en la practica CUALQUIER MONEDA SOBRE LA FAZ DE LA TIERRA si la guardas en una caja de zapatos te sirve cada vez menos...

No me parece serio su comentario: valuar a pesos oficiales los activos lo va a llevar inevitablemente a la ruina. En cualquier momento el gobierno va a tocar la moneda y la va a mover violentamente.

Para más información consulte bibliografía: Venezuela devalúo un 50% de la noche a la mañana a principios del 2010. No sería extraño que ocurra lo mismo acá.

Interesante jugada Chiqui. Yo compré RO15 para jugar más de libro, pero bien.
A los bonos en pesos los veo viables únicamente en carteras apalancadas ya que la estrategia no es ganarle al dólar ni a la inflación sino ganarle a la tasa de caución.

sds

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Ene 16, 2013 5:35 pm
por Luis Mariano
Estimados,

leo mucho que hacen "cauciones"... y no tengo ni idea que es? como funciona? como juega? que cobertura da? como se hace?

gracias,