Foro de Rava Bursátil

Budano escribió:Que bueno, no son 1000 Mw como dije sino 1500 Mw , está bueno revolear números!, y lo más divertido es la parte que dije que ya entraron!!!!.
Dije que tiene PROYECTOS COMO NADIE Y QUE ESTÁN EN CONSTRUCCIÓN, y , obviamente no me refería 45 millones pedorros.

En este trimestre se incorporaron 1200 millones en bienes de uso en el rubro turbinas.
El año pasado fueron más de 1000 millones , entre terrenos (comprados al divino botón) por 200 millones, materiales y repuestos y obras en curso activados como centrales y turbinas.
En el 2015 unos 600 millones de obras (imaginarias).
Son valores históricos, de modo que actualizado a fecha de hoy , son más o menos 1400 + 1400 + 1000 = 3400 millones.
Pero son números tambien desactualizado ya que el costo de adquisición fue insólitamente ridiculo por lo bajo, además de pagar con dólar de 8 y 9 pesos una parte significativa.

Paso a paso cómo diría Merlo.

Comprado ? , que imprudencia !, una empresa que no tiene proyectos relevantes de generación, más allá de los "chiquitos" proyectos eólicos.
Además, estas obras , terrenos y turbinas y centrales que se incorporan son imaginarios, y son absurdos ya que no hubo licitación, como no la había en los 90 y se pagaba menos que ahora, sumando potencia, energía, y premio por eficiencia, incorporados en dólares en la resolución vigente.
Pero , será más , desde ya, puesto que se necesitan y se necesita bajar el consumo de combustibles de las centrales más viejas, muy costosas por mantenimiento, como las de costanera que casi no se pueden mantener.

Tampoco estos hechos relatados son relevantes ya que no hubo cartita.
Ademas esta gente no tiene experiencia, son más principiantes que yo.

Ponele los MW que quieras. ARS 3400 millones no alcanza para nada. El levelised de un ciclo combinado medido en capacidad está cerca de 1000 USD/kW. ¿Qué combustible va a tener? Si entra sin contrato CAMMESA tiene que proveer el gas.

Supongamos que ponen un ciclo de 1000 MW y como vos festejas no firman PPA con CAMMESA. Siendo optimistas USD 1000 palos costo. Asumiendo un 90% de disponibilidad y 7000 USD/MW-mes y descontando al 10% no juntás ni 600 palos en 20 años.

Los precios que paga CAMMESA no son suficientes para repagar el capex de centrales nuevas. Tomate el trabajo de estudiar cómo fueron las adiciones de los últimos 10 años. Abrazo.

Colo17 escribió:45 palos este trimestre

Con 1500 millones de pesos no te alcanza para montar los 1500 MW que decís que ya entraron

Yo también estoy comprado acá, ojalá ganemos mucha plata. Tratá de entender de dónde va a venir al menos

Que bueno, no son 1000 Mw como dije sino 1500 Mw , está bueno revolear números!, y lo más divertido es la parte que dije que ya entraron!!!!.
Dije que tiene PROYECTOS COMO NADIE Y QUE ESTÁN EN CONSTRUCCIÓN, y , obviamente no me refería 45 millones pedorros.

En este trimestre se incorporaron 1200 millones en bienes de uso en el rubro turbinas.
El año pasado fueron más de 1000 millones , entre terrenos (comprados al divino botón) por 200 millones, materiales y repuestos y obras en curso activados como centrales y turbinas.
En el 2015 unos 600 millones de obras (imaginarias).
Son valores históricos, de modo que actualizado a fecha de hoy , son más o menos 1400 + 1400 + 1000 = 3400 millones.
Pero son números tambien desactualizado ya que el costo de adquisición fue insólitamente ridiculo por lo bajo, además de pagar con dólar de 8 y 9 pesos una parte significativa.

Paso a paso cómo diría Merlo.

Comprado ? , que imprudencia !, una empresa que no tiene proyectos relevantes de generación, más allá de los "chiquitos" proyectos eólicos.
Además, estas obras , terrenos y turbinas y centrales que se incorporan son imaginarios, y son absurdos ya que no hubo licitación, como no la había en los 90 y se pagaba menos que ahora, sumando potencia, energía, y premio por eficiencia, incorporados en dólares en la resolución vigente.
Pero , será más , desde ya, puesto que se necesitan y se necesita bajar el consumo de combustibles de las centrales más viejas, muy costosas por mantenimiento, como las de costanera que casi no se pueden mantener.

Tampoco estos hechos relatados son relevantes ya que no hubo cartita.
Ademas esta gente no tiene experiencia, son más principiantes que yo.

Budano escribió:Si , soy un principiante.
Las obras en curso acumuladas y terminadas en el último año y medio superaban los 1500 millones, y no 45 millones.
Estos pibes son temerarios, ya lo dije.
No hay que meterse acá, porque podes ganar demasiada plata y eso hace mal.

45 palos este trimestre

Con 1500 millones de pesos no te alcanza para montar los 1500 MW que decís que ya entraron

Yo también estoy comprado acá, ojalá ganemos mucha plata. Tratá de entender de dónde va a venir al menos

Colo17 escribió:Se ve que sos novato en el sector
Foninvemem no es de Puerto, tenés una participación nomás, no vas a duplicar la generación ahí
Claramente la empresa no es una tortuga
Los 45 palos de obras en curso son del contrato de disponibilidad de equipos que tiene CEPU con CAMMESA, son obras en las TV como las que hizo CECO2 el año pasado
Obviamente no alcanzan para la obra que te estás imaginando.
La Reso 21 adjudicó potencia firme arriba de 21000 USD/MW-mes y vos me querés convencer de que estos pibes van a largarse a construir sin contrato para cobrar con suerte 8000 USD/MW-mes
Si vas a comprar y vender leyendo los balances nomás...

Si , soy un principiante.
Las obras en curso acumuladas y terminadas en el último año y medio superaban los 1500 millones, y no 45 millones.
Estos pibes son temerarios, ya lo dije.
No hay que meterse acá, porque podes ganar demasiada plata y eso hace mal.

ugo38 escribió:Colo, para fin de año, la seguís viendo en $ 40!!!! ?????

Esta y CECO deberían corregir y hacer el catch up con otras del merval, por fundamentals CEPU debería irse a 40.

Pero bueno, no es eso lo que mueve este mercadito parece...

Entraron balances subsidiarias

ugo38 escribió:Colo, para fin de año, la seguís viendo en $ 40!!!! ?????

Que buena pregunta

Colo, para fin de año, la seguís viendo en $ 40!!!! ?????

Budano escribió:Tal cual, aumentar en más de un 100 % la generación de ciclo combinado sin contar Timbues, Belgrano y la Eólica, es muy poco.
Esta empresa es una tortuga.
La centrales (son cuatro) se están construyendo desde hace más de un año, sin ningún contrato firmado, y eso es realmente desastroso.
Es evidente que lo,que muestra el balance de las obras en curso más las ya terminadas , es falso y las turbinas están al divino botón.
Que locos estos empresarios, no saben lo,que hacen.
La plata que ganan y reparten es imaginaria.
Lo más importante en una empresa,cómo está son las cartas de hechos relevantes, la plata es lo de menos.

Se ve que sos novato en el sector
Foninvemem no es de Puerto, tenés una participación nomás, no vas a duplicar la generación ahí
Claramente la empresa no es una tortuga
Los 45 palos de obras en curso son del contrato de disponibilidad de equipos que tiene CEPU con CAMMESA, son obras en las TV como las que hizo CECO2 el año pasado
Obviamente no alcanzan para la obra que te estás imaginando.
La Reso 21 adjudicó potencia firme arriba de 21000 USD/MW-mes y vos me querés convencer de que estos pibes van a largarse a construir sin contrato para cobrar con suerte 8000 USD/MW-mes
Si vas a comprar y vender leyendo los balances nomás...

Colo17 escribió:El hecho relevante sería la firma del contrato de abastecimiento, paso necesario (acá y en casi cualquier parte del mundo) para empezar con la fundación de la central. Acá tienen las turbinas en depósito esperando que salga la convocatoria.

No digo que no existan proyectos, digo que sacando la instalación de estas TG no hay mucho más para aprovechar (al menos en generación).

Tal cual, aumentar en más de un 100 % la generación de ciclo combinado sin contar Timbues, Belgrano y la Eólica, es muy poco.
Esta empresa es una tortuga.
La centrales (son cuatro) se están construyendo desde hace más de un año, sin ningún contrato firmado, y eso es realmente desastroso.
Es evidente que lo,que muestra el balance de las obras en curso más las ya terminadas , es falso y las turbinas están al divino botón.
Que locos estos empresarios, no saben lo,que hacen.
La plata que ganan y reparten es imaginaria.
Lo más importante en una empresa,cómo está son las cartas de hechos relevantes, la plata es lo de menos.

Budano escribió:No lo digo, lo dice el balance, la parte del activo corriente te faltaría leer y hacer cuentas entre trimestrales.
Esta clarito, está en los números.
No se puede publicar como hecho relevante, la construcción de nuevas centrales compradas que se publicaron en balances pasados.
De hecho estas compras que no fueron publicadas como hechos relevantes, menos aún lo será la construcción en marcha.

Me parece muy bien ser prudente y no comprar acciones de esta empresa "sin proyectos" o donde los dueños se compraron , "para timbear" más de 1000 MW de última tecnología.
QUE TEMERARIOS.
Definitivamente de acá hay que salir y meterse en cosas mucho mejores.
Esto de cobrar dividendos, lograr ganancias crecientes en dólares, y tener estos proyectos es pésimo para cualquier inversor.
Lo "desaconsejó"..,,,

El hecho relevante sería la firma del contrato de abastecimiento, paso necesario (acá y en casi cualquier parte del mundo) para empezar con la fundación de la central. Acá tienen las turbinas en depósito esperando que salga la convocatoria.

No digo que no existan proyectos, digo que sacando la instalación de estas TG no hay mucho más para aprovechar (al menos en generación).

Budano escribió:No lo digo, lo dice el balance, la parte del activo corriente te faltaría leer y hacer cuentas entre trimestrales.
Esta clarito, está en los números.
No se puede publicar como hecho relevante, la construcción de nuevas centrales compradas que se publicaron en balances pasados.
De hecho estas compras que no fueron publicadas como hechos relevantes, menos aún lo será la construcción en marcha.

Me parece muy bien ser prudente y no comprar acciones de esta empresa "sin proyectos" o donde los dueños se compraron , "para timbear" más de 1000 MW de última tecnología.
QUE TEMERARIOS.
Definitivamente de acá hay que salir y meterse en cosas mucho mejores.
Esto de cobrar dividendos, lograr ganancias crecientes en dólares, y tener estos proyectos es pésimo para cualquier inversor.
Lo "desaconsejó"..,,,

Estás leyendo el balance sin entender cómo funciona el sector.
Vos decís que Puerto va a poner máquinas TG sin contrato de abastecimiento con CAMMESA (tipo la 21), por lo que (por defecto) entraría en el esquema de la Reso 19. Con un privado imposible porque el MAT está suspendido.

Yo te digo que si hace eso, con suerte cobra 7000/8000 (con DIGO) USD/MW-mes. Nadie puede hacer eso porque no repaga el capex. Fijate todas las adiciones cómo se fueron dando bajo esta administración. PPA con CAMMESA a 10/15/20 años.

Nadie en el mercado tiene registro de ingreso de máquinas térmicas fuera del esquema de la 21 ni lo que está ahora de cogeneración y cierre de ciclo que es la 287. CAMMESA tampoco las cuenta como entrada.

Colo17 escribió:O sea que vos decís que están instalando centrales térmicas sin PPA con CAMMESA. O sea sin tener certeza de a quién ni a qué precio van a vender la energía. Leí el balance y eso no está aclarado, por supuesto que sería más que un hecho relevante y no fue comunicado.

No lo digo, lo dice el balance, la parte del activo corriente te faltaría leer y hacer cuentas entre trimestrales.
Esta clarito, está en los números.
No se puede publicar como hecho relevante, la construcción de nuevas centrales compradas que se publicaron en balances pasados.
De hecho estas compras que no fueron publicadas como hechos relevantes, menos aún lo será la construcción en marcha.

Me parece muy bien ser prudente y no comprar acciones de esta empresa "sin proyectos" o donde los dueños se compraron , "para timbear" más de 1000 MW de última tecnología.
QUE TEMERARIOS.
Definitivamente de acá hay que salir y meterse en cosas mucho mejores.
Esto de cobrar dividendos, lograr ganancias crecientes en dólares, y tener estos proyectos es pésimo para cualquier inversor.
Lo "desaconsejó"..,,,

Budano escribió:No , no están en depósito.
Se están instalando.
La fuente es el balance.
Leer activo no corriente.
Dentro de activo no corriente leer como van cambiando de "activos no financieros" que es cuando están solo compradas.
De allí siguiendo los trimestrales , uno a uno, se puede apreciar como estos activos pasan a obras en curso , dentro de los bienes de uso.
Y luego como las obras en curso, conjuntamente con materiales y repuestos pasan turbinas o centrales.

Creo que se había consultado sobre proyectos, estas centrales lo son, de una magnitud importante , y están concretándose.

Los parques eólicos son "chiquititos....ja ja " , pero rendidores, dejan el mayor margen.

Como se financia esto ?

Con las acreencias de los aportes de central vuelta de obligado , ciclo combinado en el que se están haciendo las últimas pruebas para cerrar el ciclo con sus dos turbinas de gas.

Inmediatamente, se hace la habilitación comercial, y la empresa comienza a cobrar los 700 millones de dólares de a 70 millones de dólares por año.
Esas acreencias están valuadas a 3,5 pesos por dólar actualmente.

Falta poco tiempo también, para que un porcentaje de Timbues y Belgrado pasen a propiedad de central puerto.

Demás está decir que la facturación es en dólares, y es creciente en el año, dada la remuneración de potencia establecida en
La resolución de febrero de este año, que dolarizo ingresos, y estableció escalones crecientes en febrero, mayo y noviembre.

El último balance fue con un dólar de 15,2 al 31 de marzo.
El que viene es con un dólar de 16 promedio.
El trimestre en curso es con un dólar de 17,5 hasta ahora.....

Que poco tiene para mostrar esta empresa !.....

O sea que vos decís que están instalando centrales térmicas sin PPA con CAMMESA. O sea sin tener certeza de a quién ni a qué precio van a vender la energía. Leí el balance y eso no está aclarado, por supuesto que sería más que un hecho relevante y no fue comunicado.

BUDANO GRACIAS POR PONER TODA ESA IMFORMACION MAÑANA SIGO COMPRANDO