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Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jun 13, 2013 9:09 am
por PAPU07
Con el Cedin, el Gobierno blanqueó el desdoblamiento oficial del dólar
http://www.ieco.clarin.com/economia/Ced ... 06357.html
MA - MA DERAAAA, A fin de mes tenemos los titulos publicos
- 10 % 
( promedio ) del cierre de hoy.
ANOTESE, ARCHIVESE
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jun 13, 2013 9:01 am
por alfil
aledecharata escribió:Se rumorea que con los cedines van a pagar los bonos en dolares, es verdad esto?
Cedin = Lecop = Patacones - Pero en dolares
basta de estup...esto lo hacen para poder pagar las deudas como lo estan haciendo, el Cedin al cambiarlo en el mercado secundario sufre una quita vs dolar billete por el riesgo que tiene implicito como cualquier instrumento financiero , lo penoso es que se acepte blanquear dinero sucio y eso deberia preocuparnos mas que la guita...el costo de exposición fiscal lo tiene el que va a cobrarlos en billetes, alli te quiero ver papito...
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jun 13, 2013 8:59 am
por MiguelS
Hay una fuerte contradicción entre el objetivo de movilizar el sector inmobiliario por un lado, y armar un mercado secundario por otro.
The bogeyman escribió:Alguien puede explicarme como armas un mercado secundario con un instrumento que tiene como subyacente "dólares billete"?
Supongamos:
BLUE: 8
CEDIN: 7
El CEDIN, una vez "aplicado" con motivo de una operación inmobiliaria debe pasar el primer filtro (que el receptor no lo convierta en billetes). Una vez en el mercado secundario el receptor estaría dispuesto a recibir por él, la suma correspondiente al TC que corresponda (en nuestro ejemplo, $7 x dólar) -cabe destacar que si logran seguir bajando el BLUE y el CCL, el CEDIN tendría un valor menor a $7-, es factible -aunque poco probable- que el receptor quiera $7 en lugar de U$S1. El vendedor del bien no es un especulador, vende su casa, su campo, es un inversor inmobiliario, etc.
Ahora viene la parte interesante...
Una vez "aplicado" y puesto en el mercado secundario alguien lo compra... y se acabó el mercado..., pasa por ventanilla y retira los dólares.
Esta es la parte que no entiendo..., la única vuelta que le encuentro es que una vez "APLICADO", adquiriéndolo en el mercado secundario deba también ser utilizado para operaciones inmobiliarias.
Siendo así, también le veo poca vida, ¿cuantos endosos puede llegar a tener?, ¿cuantos pasamanos?, es una papa caliente.
Desde que el primer receptor lo recibe, no le veo una semana de vida en el mercado secundario... termina inevitablemente siendo cancelado en el corto plazo.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jun 13, 2013 8:45 am
por rmirra
atrevido escribió:
El vendedor del inmueble para que va a venderlos en el mercado secundario si puede cobrar directo los usd? Ahi le ponen "aplicado"( lo que quiere decir"ya murio ese cedin, no puede circular ni comerciarse, eso quiere decir: aplicado)
El banco pone la leyenda "aplicado" cuando hubo una "operación autorizada", pero el CEDIN puede seguir circulando luego.
Sólo se extingue cuando (conteniendo ya la leyenda bancaria de "aplicado") cualquier tenedor se presenta a cobrar USD.

[/quote]
Si se coordina bien con el banco, deberia ser simultaneo cobrar los dolares. Igual al principio hasta que se aceite el procedimiento, puede haber demoras (que van a ser usadas para criticar) mas la burocracia de cada banco (no creo que les interese mucho hacerlo fluido).
Re: Títulos Públicos
Publicado: Jue Jun 13, 2013 8:44 am
por The bogeyman
Alguien puede explicarme como armas un mercado secundario con un instrumento que tiene como subyacente "dólares billete"?
Supongamos:
BLUE: 8
CEDIN: 7
El CEDIN, una vez "aplicado" con motivo de una operación inmobiliaria debe pasar el primer filtro (que el receptor no lo convierta en billetes). Una vez en el mercado secundario el receptor estaría dispuesto a recibir por él, la suma correspondiente al TC que corresponda (en nuestro ejemplo, $7 x dólar) -cabe destacar que si logran seguir bajando el BLUE y el CCL, el CEDIN tendría un valor menor a $7-, es factible -aunque poco probable- que el receptor quiera $7 en lugar de U$S1. El vendedor del bien no es un especulador, vende su casa, su campo, es un inversor inmobiliario, etc.
Ahora viene la parte interesante...
Una vez "aplicado" y puesto en el mercado secundario alguien lo compra... y se acabó el mercado..., pasa por ventanilla y retira los dólares.
Esta es la parte que no entiendo..., la única vuelta que le encuentro es que una vez "APLICADO", adquiriéndolo en el mercado secundario deba también ser utilizado para operaciones inmobiliarias.
Siendo así, también le veo poca vida, ¿cuantos endosos puede llegar a tener?, ¿cuantos pasamanos?, es una papa caliente.
Desde que el primer receptor lo recibe, no le veo una semana de vida en el mercado secundario... termina inevitablemente siendo cancelado en el corto plazo.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mié Jun 12, 2013 11:34 pm
por DarGomJUNIN
atrevido escribió:
El vendedor del inmueble para que va a venderlos en el mercado secundario si puede cobrar directo los usd? Ahi le ponen "aplicado"( lo que quiere decir"ya murio ese cedin, no puede circular ni comerciarse, eso quiere decir: aplicado)
El banco pone la leyenda "aplicado" cuando hubo una "operación autorizada", pero el CEDIN puede seguir circulando luego.
Sólo se extingue cuando (conteniendo ya la leyenda bancaria de "aplicado") cualquier tenedor se presenta a cobrar USD.

Re: Títulos Públicos
Publicado: Mié Jun 12, 2013 11:25 pm
por jesus330
guilleg escribió:Qué querés decir con caída libre ?
Qué los bonos bajan por el fallo ?

A esperar e escuchado a vs.economistas y están en bo-la.Casi todos dicen que son dls.truchos.

Re: Títulos Públicos
Publicado: Mié Jun 12, 2013 11:15 pm
por guilleg
Qué querés decir con caída libre ?
Qué los bonos bajan por el fallo ?
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mié Jun 12, 2013 10:59 pm
por LEOFARIÑA
PAPU07 escribió:Es dificil saberlo, yo soy un simple inversor ( pequeño inversor) pero se veia venir con el blue arriba de 10 mangos
En principio no crei que bajara a estos niveles ( y menos en tan poco tiempo)
Mi simple opinion ( y puedo equivocarme) es que la baja en titulos publicos, continua
A los cierres de hoy, calculen entre un
8 a 10 % + DE BAJA

( aproximadamente ) y en esos precios podria vislubrarse un piso, al entrar compradores ( quizas influya un poco nomas, la proximidad de julio con el aguinaldo y las vacaciones de invierno)
De cualquier manera,
ni pensar que llegara ( ni cerca siquiera) a los valores maximos de este año. En el mejor de los escenarios, puede recuperar un 40 %
de todo lo que bajo desde maximos, en dos o tres meses
YO NO COMPRO aun

Aguinaldo a fin de mes. (estacional) hoy bajo pero no por el ccl. entramos en caída libre.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mié Jun 12, 2013 10:50 pm
por atrevido
jesus330 escribió:
O sea que ahora también se pueden lavar pesos y no solo dólares...completita la cosa...!!
La paradoja de esto es que los grandes haciendo un ccl con tenaris aca y vendiendo tenaris en new york se hacen de dolares legales a 8.20 depositdos afuera.
Eso es un privilegio que esta teniendo toda ganancia "blanca"...o...

un derecho, si queres, por ser
"blanca".
Con dolar d hoy comprabas con ro15 dolares a 8 pesos!!!!
La pulseada la gano el gobierno.KO al blue.

Re: Títulos Públicos
Publicado: Mié Jun 12, 2013 10:44 pm
por jesus330

O sea que ahora también se pueden lavar pesos y no solo dólares...completita la cosa...!!
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mié Jun 12, 2013 10:40 pm
por atrevido
Babyshamble escribió:? Quiero de la que fuma Redrado. Mejor, quiero de lo que come

Te esta diciendo que encontraron la forma tecnicamente correcta de bajar el blue, el ccl y el dolar d.
Al que esta en bonos en dolares no le importa...cobra usd de rentas...y el especulador?

podria sumarse a este movimiento y recomprar mas abajo...cuanto mas abajo?

no se, por eso no vendo ro15 ni aa17.Son usd.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mié Jun 12, 2013 10:37 pm
por MiguelS
atrevido escribió:El cedin es como una mujer histerica

codiciada por el mercado ..mano en mano va ...pero solo uno la atendera.

..en cuanto la atiende uno solo...ya deja de ser valiosa para el mercado.

Los psicoanalistas dicen que a una mujer se la puede curar de cualquier cosa menos de su histeria