lestat escribió:
Y si sale Solares es +50%. El mercado tal vez está contemplando ese escenario como altamente probable.
lalobranca escribió:Me va a dar un infarto hoy estoy viendo +6!!!
lestat escribió:Hola cleon! Gracias por la sugerencia. Lo estoy mirando ahora... Yo tampoco soy ningún experto, pero me voy desasnando con la práctica y la colaboración de otra gente del foro
En la página que mencionás está la tasa de interés (del orden del 5,5% en promedio) de alguna serie de ONs. Me parece que eso es sólo la deuda de corto plazo. En efecto, en la página 55, dentro de "non-current liabilities" figuran "Debentures" por 17,607, y dentro de "current liabilities" figuran "Current maturities of debentures" por 3,224, y este último número prácticamente coincide con el total de deuda de la página 39, que tiene tasa 5% aprox. Todavía hay que encontrar la tasa de interés de la deuda de largo plazo, que son como U$S 5 bn, y seguramente tenga mayor tasa.
En cuanto a los resultados del primer semestre son muy interesantes. Todas las subsidiarias tuvieron resultados netos positivos, incluso Cellcom que parecía que estaba dando pérdidas... pero hay que ver qué hay en esos netos.
Shufersal, una pinturita. Un EBITDA de 387, y costos financieros por 58. Excelente resultado y el tipo de información que quería ver.
Cellcom vino bien, también. Ingresos operativos por 121 y costos financieros de 75.
PBC no lo termino de entender. No encontré todavía claramente el EBITDA (cash) y el costo financiero. En las páginas 28-29, no me queda claro cómo llegan al resultado neto. Haciendo las cuentas únicamente con los números que ponen, el resultado es mayor al que informan. El resultado neto es positivo, si bien pequeño. Hay ventas por 792, un revalúo del HSBC por 326, resultados negativos de asociadas por -103, costos financieros por -217, impuestos por -142... y el neto de alguna manera les da +13. O sea, faltan computar muchos gastos cash, y el neto tal vez es positivo por un efecto non-cash como es el revalúo del HSBC.
En la página 63-63 está la hoja del cashflow. Creo que está bastante claro el asunto allí: cash de operaciones continuas 752, interests paid 675. En el medio de muchos números, obviamente. Pero esa cifra de intereses en un semestre (casi U$S 200 M) se correspondería, al 5%, con una deuda total de U$S 8bn, que es el órden de magnitud correcto de la deuda total.
Así que sí, me parecería que el cash de las operaciones continuas cubre tranquilamente los pagos de intereses de esa deuda mostruosa.
El valor libros de IDB es NIS 5,266 = U$S 1,527 ... bastante más que $0.
En fin, habrá que seguir mirando, pero pareciera que las operaciones están saneadas, junto con la situación de vencimientos de deuda hasta 2019. Más allá de eso, será cuestión de que logren rollear la deuda de largo plazo, esperemos que reduciendo la tasa de interés. Veremos. Es muy interesante y creo que solo cabe ser muy optimistas.
cleon escribió:Hola! Yo para información de IDB me fijo en su página, que suben los balances. Ahí están (ya en inglés!) al segundo trimenstre de 2017. El de la SEC está un poco más atrasado, ¿no?
Creo que la información que buscás está en la página 39. (Creo, no soy muy experto en estas cosas, si es otra cosa pido disculpas)
. lestat escribió:Agradecería cualquier ayuda!
El plato fuerte sería poder hacer este análisis para Israel. En particular, la tasa de interés las obligaciones negociables de IDBD, es un buen dato que todavía no pude encontrar (¿Alguna idea de dónde estará?). El EBITDA por segmento en Israel es más fácil de sacar de los balances. Con esos dos datos, una pregunta es con cuánto rolleo de deuda o recompra de la deuda más cara que haya (producto de la venta de Clal, tal vez) los resultados recurrentes de Israel pasarían a ser positivos. Para mí eso sería el saneamiento prácticamente total de Israel: poder ver resultados recurrentes positivos.
)Gramar escribió:La mejor info, por lejos, está en los 20F, que se asimila a la "Memoria del Ejercicio" que se publica en la CNV, pero mucho más completa ante la SEC.
IRSA:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data ... orm20f.htm
IDB:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data ... cial20.htm
Estos días ya debería publicarse el correspondiente al último ejercicio, de hecho el de IRCP ya se publicó: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data ... 20fv41.htm
Lipstick gana plata, pero computa el pasivo por la tierra, con un esquema de amortización de la misma que se explica en el 20F. Si mal no recuerdo, generaba unos USD 20MM anuales.
Gramar escribió: IRSA tiene niveles de endeudamiento bajísimos y muy buena generación de caja. Sí controla un grupo de empresas -IDB- fuertemente endeudado, pero con deuda que no es recursiva a IRSA. Ese problema está acotado a la inversión allí realizada, inversión hecha mayormente con cash generado y desinversiones en USA (Madison). Y está en proceso de saneamiento, tanto así que ya empezó a tirar plata para arriba. Como bien decis, así como la venta de Adama fue crucial, también lo será Clal para que de una vez se le asigne valor a IDB. Generará caja e IRSA recuperará su inversión en pocos años vía dividendos, quedándose con el control de un grupo enorme en Israel. Ninguna otra cotizante local te permite eso.... Ojalá nunca pase pero si ocurre, y Argentina entra en un período de crisis, IRSA -a través de IDB- podrá traer dinero (propio y/o prestado) y llevarse toda la Argentina por monedas. Es un buffer descomunal.
Gramar escribió:lestat, puedo clarificar algo? Chifle y lo vemos!
lestat escribió:Ahh, cierto que Madison había sido una compra-venta... bueno, del lado internacional entonces vienen unos 2-3 palos del Lipstick y otros 2 del Condor, sólo por los dividendos. Después haré la cuenta en un excel y la subo, pero por lo menos ya tengo claro dónde mirar los datos.
Internacional también hay proyectos en Uruguay, pero es más difícil estimar ganancias recurrentes allí.
En fin, yo sigo llevando de a poquito acá. Sobre todo si dan abajo.
ElCoco escribió:No, tiene el 28,69% a través del 66,79% de participación que tiene en REAL ESTATE STRATEGIES LP, de la cual la Uruguaya tiene el 100%
Lo corrobore recién con el Balance y Webcast que adjunto, aunque el poder de voto de la sociedad en Condor es del 49%.
Internacional tenemos Lipstick y Condor, ademas de IDBD.
Madison, adjunto compra y venta.
lestat escribió:Bardo mal. Además del cuadro complicadísimo, como decía Mariano en FB "IRSA es un cúmulo de sorpresas non-cash".
Creo que una manera de estimar las ganancias recurrentes sería ir mirando activo por activo de los que salen en la presentación de activos, y ahí sí desentrañar todo lo que haya que desentrañar para ver cuánto se gana cash.
Me parece que Lipstick son unos U$S 5 palos para el total, de los cuales IRSA tiene 49% o 52% como decís. La participación en las subsidiarias la van toqueteando como nosotros ajustamos una cartera de papeles, me parece...
Estoy mirando el "Condor Hospitality Trust" en Morningstar.
http://financials.morningstar.com/ratio ... ture=en_US
De ahí IRSA tiene en el orden del 50%, no? A través de varias subsidiarias. El Valor libros parecen ser U$S 79 palos. Pagó U$S 7,56 de dividendos. Sólo de dividendos tenemos otros U$S 3 palos para IRSA. Tiene mucho cashflow, pero también Cap spending, porque está vendiendo unos hoteles "economy" y comprando otros "premium".
¿Qué otra cosa internacional hay, relevante, que no sea Israel? ¿Madison?