Página 14984 de 18355
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:42 pm
por Abiel
Interesante el anuncio. Lo podrían haber anunciado hace un año también, no ?
Creo que lo hacen ahora porque el juicio con los holdout esta más complicado y cada vez con menos probabilidades a favor de Argentina.
Las decisiones son correctas a mi entender. Suspendemos ley cerrojo, abrimos canje de vuelta e intentamos un canje de bonos para cambiar legislación y lugar de pago y obviar el problema de embargos del BONY.
( hay que leer bien los contratos de cada titulo, porque tal vez si logran un mínimo de adhesión a este tipo de canje lo pueden hacer compulsivo para el 100%, ojo )
Cada uno jugara sus cartas ahora y dependerá nuevamente de que riesgos quiera asumir. Si canjeas a Ley Argentina te aseguras que los futuros pagos no seran embargados por justicia NY, pero corres un riesgo de pesificacion por ejemplo el día de mañana.
Si te quedas con ley NY corres el riesgo de no cobrar el 100% porque pueden ser embargados dichos envíos de fondos por parte de Argentina o tal vez no.
Por lo menos tenes una puerta más abierta y eso en Argentina y en estos momentos es muy bueno.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:40 pm
por Alfredo 2011
"No hay ninguna chance de que la Corte Suprema tome el caso de Argentina"
http://www.infobae.com/2013/08/26/15044 ... -argentina
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:36 pm
por capi
alguien sabe sobre el devenir de los provinciales ley NY?
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:35 pm
por martin
CAO escribió:Es evidente que
esta estrategia ya estaba armada hace tiempo, pero porque ahora justo antes de las elecciones poner este tema en el tapete cuando todavía quedan varias instancias y llevarían el fallo final por lo menos 1 año adelante. Quizás el problema sea político de no contar con una escribania en el congreso que apruebe cualquier cosa. El tono de la presidenta parecía como empastillada ya no había gritos ni deditos acusadores, tambien hablo de Dios y que ilumine a la corte suprema de usa. Me parece que
de golpe se encontró de frente con la realidad no somos ni Canada ni Australia y esto es el mejor ejemplo. Espero que sea el principio de algún cambio.

El momento fue oportuno. Por primera vez en mucho tiempo no se tomó una decisión especulando políticamente sino que se tomó la decisión en el momento oportuno.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:33 pm
por CAO
Es evidente que
esta estrategia ya estaba armada hace tiempo, pero porque ahora justo antes de las elecciones poner este tema en el tapete cuando todavía quedan varias instancias y llevarían el fallo final por lo menos 1 año adelante. Quizás el problema sea político de no contar con una escribania en el congreso que apruebe cualquier cosa. El tono de la presidenta parecía como empastillada ya no había gritos ni deditos acusadores, tambien hablo de Dios y que ilumine a la corte suprema de usa. Me parece que
de golpe se encontró de frente con la realidad no somos ni Canada ni Australia y esto es el mejor ejemplo. Espero que sea el principio de algún cambio.

Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:32 pm
por capi
Chare, maestro, cortito y preciso vale doble

Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:30 pm
por chare
chare escribió:Para el Argentino, que tiene DICY, PARY, TVPY, va a ser un golazo, quito de encima el riego de no pago, por un posible embargo al BONY, cambia Leg y listo. Para el Arg que tiene DIY0, PAY0, PVY0, va a ser un golazo, porque a estos ademas de quitar el riesgo de embargo, podrian pasar a tener igual valor que un DICA, PARA, TVPA, pq al ser canjeados, tendrian un nvo ISING, con una emision mayor a la actual que es lo que les genera poca liquidez (ESTO SUPONIENDO QUE INGRESAN TODOS).
Pasemos al tenedor extranjero. Para los HEDGE o Fondos del exterior, puede ser un dolor de bolas, ya que muchos solo invierten en activos con Leg USA. Estos quizas, ante esta noticia, podria salir a reventar la cartera o solo apostar a un fallo benigno ( Cosa que no creo) o apostar a que el Gob. respete un Fallo adverso, (cosa que tampoco creo) ya que esta medida se toma para evitar respetar el fallo o rechazo de La CS).
El tema sera, cual es la tenencia en poder de estos? Y si la tenencia en poder de estos, puede ser absorvida por algun otro tenedor que si este dispuesto a asumir este riesgo.
Los Fondos que no tengan este problema y ademas esten dispuestos a asumir el Riesgo de Leg ARG, no pasa nada, cobran divisas a traves de CV en DTC o Euroclar.
Otro riesgo a asumir por un extranjero es la pesificacion, pq si esto sucediera, quedan en camisa de once baras, pq aca saldria favorable al gobierno, ya que estaria sometido a la Leg ARG.
Aca no hay Cepo, para el Gobierno pagar aca o afuera es lo mismo, el beneficio es para el tenedor, ya que cobra las divisas en el exterior sin costos adicionales.
Los que tienen Bonos a traves de Soc Uruguayas, no pasa nada, las soc Uruguayas tienen cta en CV a su nombre y tienen 2 ctas, una cartera propia y otra terceros, la que firmaria la opcion al canje es la soc uruguaya, esta, luego los sube a euroclear o los mantiene en CV, cobra y luego distribuye.
Es tan largo y via celular, que no se si me olvido algo. IGUAL VEREMOS LA LETRA CHICA.
JAQUE MATE escribió:Chare el tenedor extranjero querra venir con el cepo no pueden girar divisas
Jaque,el tenedor no gira las divisas, las divisas las gira el gobierno a la Cta de CV en. ARG, cuando son biletes y a Euro cualdo son Divisas, Cv, luego las registra a sus Cttes o Ctas en Euro
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:26 pm
por chare
chare escribió:Para el Argentino, que tiene DICY, PARY, TVPY, va a ser un golazo, quito de encima el riego de no pago, por un posible embargo al BONY, cambia Leg y listo. Para el Arg que tiene DIY0, PAY0, PVY0, va a ser un golazo, porque a estos ademas de quitar el riesgo de embargo, podrian pasar a tener igual valor que un DICA, PARA, TVPA, pq al ser canjeados, tendrian un nvo ISING, con una emision mayor a la actual que es lo que les genera poca liquidez (ESTO SUPONIENDO QUE INGRESAN TODOS).
Pasemos al tenedor extranjero. Para los HEDGE o Fondos del exterior, puede ser un dolor de bolas, ya que muchos solo invierten en activos con Leg USA. Estos quizas, ante esta noticia, podria salir a reventar la cartera o solo apostar a un fallo benigno ( Cosa que no creo) o apostar a que el Gob. respete un Fallo adverso, (cosa que tampoco creo) ya que esta medida se toma para evitar respetar el fallo o rechazo de La CS).
El tema sera, cual es la tenencia en poder de estos? Y si la tenencia en poder de estos, puede ser absorvida por algun otro tenedor que si este dispuesto a asumir este riesgo.
Los Fondos que no tengan este problema y ademas esten dispuestos a asumir el Riesgo de Leg ARG, no pasa nada, cobran divisas a traves de CV en DTC o Euroclar.
Otro riesgo a asumir por un extranjero es la pesificacion, pq si esto sucediera, quedan en camisa de once baras, pq aca saldria favorable al gobierno, ya que estaria sometido a la Leg ARG.
Aca no hay Cepo, para el Gobierno pagar aca o afuera es lo mismo, el beneficio es para el tenedor, ya que cobra las divisas en el exterior sin costos adicionales.
Los que tienen Bonos a traves de Soc Uruguayas, no pasa nada, las soc Uruguayas tienen cta en CV a su nombre y tienen 2 ctas, una cartera propia y otra terceros, la que firmaria la opcion al canje es la soc uruguaya, esta, luego los sube a euroclear o los mantiene en CV, cobra y luego distribuye.
Es tan largo y via celular, que no se si me olvido algo. IGUAL VEREMOS LA LETRA CHICA.
Gramar escribió:Gracias Chare.
Si algún fondo quiere liquidar, allí estará el Banco Nación, el BCRA, la ANSES y los fondos holdin amicus para llevarle la tenencia e ingresarla al canje.
No me agradezcas nada Gramar, espero estar en lo cierto y espero que todo funcione sobre ruedas. Pq lo que mas quiero, es que nos vaya bien, el tema es que se pongan las pilas, y dejen de pelear contra todo el mundo y que por una vez la que se ilumine sea Cristina, que depende mas de ella que de DIOS.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:26 pm
por martin
Como no va a poder girar divisas ??...
Como es posible que haya tal nivel de ignorancia ??...
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:24 pm
por Tierra arrasada
chare escribió:Para el Argentino, que tiene DICY, PARY, TVPY, va a ser un golazo, quito de encima el riego de no pago, por un posible embargo al BONY, cambia Leg y listo. Para el Arg que tiene DIY0, PAY0, PVY0, va a ser un golazo, porque a estos ademas de quitar el riesgo de embargo, podrian pasar a tener igual valor que un DICA, PARA, TVPA, pq al ser canjeados, tendrian un nvo ISING, con una emision mayor a la actual que es lo que les genera poca liquidez (ESTO SUPONIENDO QUE INGRESAN TODOS).
Pasemos al tenedor extranjero. Para los HEDGE o Fondos del exterior, puede ser un dolor de bolas, ya que muchos solo invierten en activos con Leg USA. Estos quizas, ante esta noticia, podria salir a reventar la cartera o solo apostar a un fallo benigno ( Cosa que no creo) o apostar a que el Gob. respete un Fallo adverso, (cosa que tampoco creo) ya que esta medida se toma para evitar respetar el fallo o rechazo de La CS).
El tema sera, cual es la tenencia en poder de estos? Y si la tenencia en poder de estos, puede ser absorvida por algun otro tenedor que si este dispuesto a asumir este riesgo.
Los Fondos que no tengan este problema y ademas esten dispuestos a asumir el Riesgo de Leg ARG, no pasa nada, cobran divisas a traves de CV en DTC o Euroclar.
Otro riesgo a asumir por un extranjero es la pesificacion, pq si esto sucediera, quedan en camisa de once baras, pq aca saldria favorable al gobierno, ya que estaria sometido a la Leg ARG.
Aca no hay Cepo, para el Gobierno pagar aca o afuera es lo mismo, el beneficio es para el tenedor, ya que cobra las divisas en el exterior sin costos adicionales.
Los que tienen Bonos a traves de Soc Uruguayas, no pasa nada, las soc Uruguayas tienen cta en CV a su nombre y tienen 2 ctas, una cartera propia y otra terceros, la que firmaria la opcion al canje es la soc uruguaya, esta, luego los sube a euroclear o los mantiene en CV, cobra y luego distribuye.
Es tan largo y via celular, que no se si me olvido algo. IGUAL VEREMOS LA LETRA CHICA.
Chare el tenedor extranjero querra venir con el cepo no pueden girar divisas
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:12 pm
por Gramar
chare escribió:Para el Argentino, que tiene DICY, PARY, TVPY, va a ser un golazo, quito de encima el riego de no pago, por un posible embargo al BONY, cambia Leg y listo. Para el Arg que tiene DIY0, PAY0, PVY0, va a ser un golazo, porque a estos ademas de quitar el riesgo de embargo, podrian pasar a tener igual valor que un DICA, PARA, TVPA, pq al ser canjeados, tendrian un nvo ISING, con una emision mayor a la actual que es lo que les genera poca liquidez (ESTO SUPONIENDO QUE INGRESAN TODOS).
Pasemos al tenedor extranjero. Para los HEDGE o Fondos del exterior, puede ser un dolor de bolas, ya que muchos solo invierten en activos con Leg USA. Estos quizas, ante esta noticia, podria salir a reventar la cartera o solo apostar a un fallo benigno ( Cosa que no creo) o apostar a que el Gob. respete un Fallo adverso, (cosa que tampoco creo) ya que esta medida se toma para evitar respetar el fallo o rechazo de La CS).
El tema sera, cual es la tenencia en poder de estos? Y si la tenencia en poder de estos, puede ser absorvida por algun otro tenedor que si este dispuesto a asumir este riesgo.
Los Fondos que no tengan este problema y ademas esten dispuestos a asumir el Riesgo de Leg ARG, no pasa nada, cobran divisas a traves de CV en DTC o Euroclar.
Otro riesgo a asumir por un extranjero es la pesificacion, pq si esto sucediera, quedan en camisa de once baras, pq aca saldria favorable al gobierno, ya que estaria sometido a la Leg ARG.
Aca no hay Cepo, para el Gobierno pagar aca o afuera es lo mismo, el beneficio es para el tenedor, ya que cobra las divisas en el exterior sin costos adicionales.
Los que tienen Bonos a traves de Soc Uruguayas, no pasa nada, las soc Uruguayas tienen cta en CV a su nombre y tienen 2 ctas, una cartera propia y otra terceros, la que firmaria la opcion al canje es la soc uruguaya, esta, luego los sube a euroclear o los mantiene en CV, cobra y luego distribuye.
Es tan largo y via celular, que no se si me olvido algo. IGUAL VEREMOS LA LETRA CHICA.
Gracias Chare.
Si algún fondo quiere liquidar, allí estará el Banco Nación, el BCRA, la ANSES y los fondos holdin amicus para llevarle la tenencia e ingresarla al canje.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:07 pm
por chare
Para el Argentino, que tiene DICY, PARY, TVPY, va a ser un golazo, quito de encima el riego de no pago, por un posible embargo al BONY, cambia Leg y listo. Para el Arg que tiene DIY0, PAY0, PVY0, va a ser un golazo, porque a estos ademas de quitar el riesgo de embargo, podrian pasar a tener igual valor que un DICA, PARA, TVPA, pq al ser canjeados, tendrian un nvo ISING, con una emision mayor a la actual que es lo que les genera poca liquidez (ESTO SUPONIENDO QUE INGRESAN TODOS).
Pasemos al tenedor extranjero. Para los HEDGE o Fondos del exterior, puede ser un dolor de bolas, ya que muchos solo invierten en activos con Leg USA. Estos quizas, ante esta noticia, podria salir a reventar la cartera o solo apostar a un fallo benigno ( Cosa que no creo) o apostar a que el Gob. respete un Fallo adverso, (cosa que tampoco creo) ya que esta medida se toma para evitar respetar el fallo o rechazo de La CS).
El tema sera, cual es la tenencia en poder de estos? Y si la tenencia en poder de estos, puede ser absorvida por algun otro tenedor que si este dispuesto a asumir este riesgo.
Los Fondos que no tengan este problema y ademas esten dispuestos a asumir el Riesgo de Leg ARG, no pasa nada, cobran divisas a traves de CV en DTC o Euroclar.
Otro riesgo a asumir por un extranjero es la pesificacion, pq si esto sucediera, quedan en camisa de once baras, pq aca saldria favorable al gobierno, ya que estaria sometido a la Leg ARG.
Aca no hay Cepo, para el Gobierno pagar aca o afuera es lo mismo, el beneficio es para el tenedor, ya que cobra las divisas en el exterior sin costos adicionales.
Los que tienen Bonos a traves de Soc Uruguayas, no pasa nada, las soc Uruguayas tienen cta en CV a su nombre y tienen 2 ctas, una cartera propia y otra terceros, la que firmaria la opcion al canje es la soc uruguaya, esta, luego los sube a euroclear o los mantiene en CV, cobra y luego distribuye.
Es tan largo y via celular, que no se si me olvido algo. IGUAL VEREMOS LA LETRA CHICA.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 10:06 pm
por Tierra arrasada
JAQUE MATE escribió:Atencion:a tenedores de bonos se cambia el domicilio de pago capital e intereses de la deuda se pagara en la rosadita de puerto madero el bony no va mas

Esto lo dije a las 12.47 lo vuelvo a reiterar
Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 9:33 pm
por martin
Mr_K escribió:Una salida seria hubiera sido ofrecerles un canje por jurisdicción europea o japonesa y pagaderos en euros o yenes, un canje con las mismas garantías que NY. Nadie hubiera dudado y la aceptación hubiera sido masiva y salvaba las ropas. En cambio, les ofrecen someterse a la ratonera del cepo y el pijazo pesificador.
Galtierizada y bancando los trapos, los defaulteadores seriales.
Gentileza de Faulkner"
Ese tipo está obsesionado con los PIJAZOS. Tanto le habrán roto el orto durante su vida ??....

Re: Títulos Públicos
Publicado: Lun Ago 26, 2013 9:31 pm
por Gramar
Gramar escribió:Muchachos, hablan loas de la Ley NY cuando es la única que está poniendo el riesgo el pago a los holdin.
Cómo un tenedor canjeado se va a sentir mejor en NY donde le quieren embargar la guita que en ARG donde pueden cobrar divisas...?
Alfredo 2011 escribió:
Pero no te olvides que se colocó con ley NY, para que entraran al canje, cuando la situación del país era de default
Se colocó NY porque eran las emisiones caídas. Todo cambió de esa parte a hoy.
Hoy, la Ley NY te está diciendo si le pagas a un holdin, te embargo para distribuirle a un holdout. Eso es bien novedoso. No puede juzgarse todo linealmente.
Hay que ser pragmático y CFK lo está siendo.
Singer va a cobrar, de eso no hay dudas. Terminará canjeando o cobrará todo lo que pueda una vez que caigan las RUFO y encuentre mejor recepción en la Rosada; ahora bien, lo primordial es garantizar la vigencia y el cumplimiento del 93% de los canjeados...., y eso se está haciendo.