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Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Sab Dic 23, 2017 12:11 am
por atrevido
[quote="guyspier"][/quote]
Concuerdo con tu análisis. Te felicito por tu claridad expositiva. No tengo Edenor, pero hay análisis que tambie le ven upside a 67 pesos. ES decir , aquí por cuestión de necesidades de disminuir gastos , tenés que crecer en energía y construcción. Es inevitable no pensar en sectores. Y como corolario, un banco , elijo Supervielle, excelente msnagment gran potencial. Es mí posicion y vale como aquella empresa que por exportar mineral de hierro a China no puede faltar en una cartera de un inversor que ve que además de que necesita soja via argentina China necesita vía Brasil y vale dotar de infraestructura a su inmensa clase media. Vale es sentido común

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Sab Dic 23, 2017 12:00 am
por atrevido
deacá escribió:Noooo, Que castigo, viejo!! Ahora entiendo todo!

Decime una que no tengas.

La única vez en mí vida que perdí fue con cupones que perdí un 30 después de multiplicar por 7 en dólares. Y no perdimos por analizar mal perdimos porque tiraron para abajo el crecimiento para no pagar El 2016 gane un 95 por seguirlo a celes y ahora voy un 45 ,porque elegi empresas con alto margen de seguridad para asegurar lo ganado. Desde hace un mes estoy armando uns cartera con muchas empresas de momentum para 2018,que son las que más suben y menos bonos , porque considero que con la entrada a emergentes y el ingreso a la OMCE van a entrar muchas inversiones para la economía real y también financiera .ESto es, encaró el 2018 con una cartera 83 por ciento acciones y el resto bonos para poder capturar todos los beneficios

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 10:59 pm
por deacá
atrevido escribió:llevamos lindo, ipo segunda quincena de enero y adr el primero de febrero.
Comprar y guardar....
Recuerden que el adr genera mas demanda , miren las empresas del sector que tienen adr y comparen per...y uego del beneficio por accion mutipiquenlo no por este per ridiculo sino por por parecido.Suerte

Noooo, Que castigo, viejo!! Ahora entiendo todo!

Decime una que no tengas.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 10:15 pm
por chory461
guyspier escribió:Realmente es un honor ser parte de este foro, y mucho mas, ser socios de ustedes en esta magnifica empresa. Hace tiempo que participo del foro, pero solo de manera "oyente", solo leo. Mastico, analizo y lo vuelco a un papel. Te saludo Atrevido, en cuanto a lo que mencionas, hay mucha racionalidad; el PER, me encanta verlo como un termómetro, digo esto porque un PER 25 puede ser barato, y un 9 puede ser caro. Cuanto mas nos sumergimos en el valor, mas nos sumergimos en la subjetividad del consenso del mercado. Lo cual, si analizamos cuantas veces beneficios netos actuales la gente llego a pagar por un puñado de acciones, nos da un punto de partida para calcular un valor conservador. No nos olvidemos que hoy, el mercado tiene un peso cualitativo muy grande y es entonces, donde las ventajas competitivas y el crecimiento futuro juegan un papel muy importante. Si tomamos el escenario que Central Puerto (CEPU:BA) salga a cotizar en USA, la manera de evaluarla ya es mas competitiva. Volviendo a lo mismo, si evaluamos este escenario tomando a Edenor ADR (EDN). Logramos hallar varias puntos interesantes. Sigo con tu linea, haciendo una especie de paralelismo con tu posible escenario.
Hoy 22 de diciembre del 2017, EDN- NYSE (USA) cotizando a un precio por acción de 50.54U$, es decir, a un PER 30.19. En los últimos 10 años, este mismo indicador se movió entre 1.08 y 85.03 (actual 30.19). En estos momentos EDN tiene una clasificación inferior al 95% de las 542 empresas de la industria global. (Mediana de la industria: 17.13 contra NYSE: EDN: 30.19). Con esto quiero decir, que si tomamos la mediana del a industria, nos da un PER 17. Pero no dejemos de lado, que esto mismo no significa que el de EDN este alto, sino que los inversores están esperando un crecimiento mucho mayor a la media. Muchos años con tarifas subsidiadas que atentaban con los rendimientos económicos de la compañía.Esto mismo se vio en Telecom, que también tuvo el mismo conflicto con las tarifas. Entonces, los inversores ven a una compañía que tiene mucho para crecer por encima de la media. Es por eso, que cotiza con un doble PER que la media de la industria. De ser así, siendo conservadores, dado que a mi juicio personal, Central Puerto tiene mucho mas para crecer que Edenor y hay mas margen de seguridad, llegamos a un escenario que seria...
Precio de mercado + crecimiento de la industria, inversiones entrando a un país para infraestructura, aumento de tarifas y crecimiento de la compañía aumentado sus margenes como lo viene haciendo + valor razonable de las comparables = Margen de seguridad.
Hoy si tomamos los beneficios netos por acciones anuales (TTM) 1.62$ y tomamos el PER de Edenor (Lo que esta pagando el consenso) nos da que Central Puerto puede valer 48.60$. Ahora si somos conservadores, mas alla de que CEPU tiene mas margen de crecimiento que Edenor, pero asi y todo, ponemos un PER 22, nos da un valor por acción de 35/36$. Aunque me gusta tomar los escenarios emocionales de la gente, y el 24 de octubre del corriente año, la empresa se valuaba en mercado en 25 veces beneficios. Lo cual el precio puede ir a 40.50$. Pero nuevamente, agregando que quedan varios aumentos, los beneficios de la compañía tendrán un gran aumento. Lo cual nos da un escenario aun mejor.

A todo tu analisis sumale los ingresos de los fideicomisos en el 2020... y tu PER cambiara mas que mucho. Ademas, a esos fideicomisos considerale precios dolarizados de mercado. Son 2 centrales Timbues y Belgrano y son muy grandes. Ademas sumales los eolicos. El PER actual no representa nada en conclusion.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 9:50 pm
por atrevido
Gabye escribió:Disculpame!!! Que tan segura es esa información? Muchas gracias!!!!

Buenas. Ya informaron lo que iban a hacer. Si piensas un poco no puede faltar mucho. Es solo mí pensamiento. Me parece que marzo es tarde , por eso imagino esas fechas que puse antes. Espero sea

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 9:03 pm
por guyspier
guyspier escribió:Realmente es un honor ser parte de este foro, y mucho mas, ser socios de ustedes en esta magnifica empresa. Hace tiempo que participo del foro, pero solo de manera "oyente", solo leo. Mastico, analizo y lo vuelco a un papel. Te saludo Atrevido, en cuanto a lo que mencionas, hay mucha racionalidad; el PER, me encanta verlo como un termómetro, digo esto porque un PER 25 puede ser barato, y un 9 puede ser caro. Cuanto mas nos sumergimos en el valor, mas nos sumergimos en la subjetividad del consenso del mercado. Lo cual, si analizamos cuantas veces beneficios netos actuales la gente llego a pagar por un puñado de acciones, nos da un punto de partida para calcular un valor conservador. No nos olvidemos que hoy, el mercado tiene un peso cualitativo muy grande y es entonces, donde las ventajas competitivas y el crecimiento futuro juegan un papel muy importante. Si tomamos el escenario que Central Puerto (CEPU:BA) salga a cotizar en USA, la manera de evaluarla ya es mas competitiva. Volviendo a lo mismo, si evaluamos este escenario tomando a Edenor ADR (EDN). Logramos hallar varias puntos interesantes. Sigo con tu linea, haciendo una especie de paralelismo con tu posible escenario.
Hoy 22 de diciembre del 2017, EDN- NYSE (USA) cotizando a un precio por acción de 50.54U$, es decir, a un PER 30.19. En los últimos 10 años, este mismo indicador se movió entre 1.08 y 85.03 (actual 30.19). En estos momentos EDN tiene una clasificación inferior al 95% de las 542 empresas de la industria global. (Mediana de la industria: 17.13 contra NYSE: EDN: 30.19). Con esto quiero decir, que si tomamos la mediana del a industria, nos da un PER 17. Pero no dejemos de lado, que esto mismo no significa que el de EDN este alto, sino que los inversores están esperando un crecimiento mucho mayor a la media. Muchos años con tarifas subsidiadas que atentaban con los rendimientos económicos de la compañía.Esto mismo se vio en Telecom, que también tuvo el mismo conflicto con las tarifas. Entonces, los inversores ven a una compañía que tiene mucho para crecer por encima de la media. Es por eso, que cotiza con un doble PER que la media de la industria. De ser así, siendo conservadores, dado que a mi juicio personal, Central Puerto tiene mucho mas para crecer que Edenor y hay mas margen de seguridad, llegamos a un escenario que seria...
Precio de mercado + crecimiento de la industria, inversiones entrando a un país para infraestructura, aumento de tarifas y crecimiento de la compañía aumentado sus margenes como lo viene haciendo + valor razonable de las comparables = Margen de seguridad.
Hoy si tomamos los beneficios netos por acciones anuales (TTM) 1.62$ y tomamos el PER de Edenor (Lo que esta pagando el consenso) nos da que Central Puerto puede valer 48.60$. Ahora si somos conservadores, mas alla de que CEPU tiene mas margen de crecimiento que Edenor, pero asi y todo, ponemos un PER 22, nos da un valor por acción de 35/36$. Aunque me gusta tomar los escenarios emocionales de la gente, y el 24 de octubre del corriente año, la empresa se valuaba en mercado en 25 veces beneficios. Lo cual el precio puede ir a 40.50$. Pero nuevamente, agregando que quedan varios aumentos, los beneficios de la compañía tendrán un gran aumento. Lo cual nos da un escenario aun mejor. La compañía hoy vale, de fomar conservadora, 58$ por acción.


Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 8:59 pm
por guyspier
atrevido escribió:llevamos lindo, ipo segunda quincena de enero y adr el primero de febrero.
Comprar y guardar....
Recuerden que el adr genera mas demanda , miren las empresas del sector que tienen adr y comparen per...y uego del beneficio por accion mutipiquenlo no por este per ridiculo sino por por parecido.Suerte

Realmente es un honor ser parte de este foro, y mucho mas, ser socios de ustedes en esta magnifica empresa. Hace tiempo que participo del foro, pero solo de manera "oyente", solo leo. Mastico, analizo y lo vuelco a un papel. Te saludo Atrevido, en cuanto a lo que mencionas, hay mucha racionalidad; el PER, me encanta verlo como un termómetro, digo esto porque un PER 25 puede ser barato, y un 9 puede ser caro. Cuanto mas nos sumergimos en el valor, mas nos sumergimos en la subjetividad del consenso del mercado. Lo cual, si analizamos cuantas veces beneficios netos actuales la gente llego a pagar por un puñado de acciones, nos da un punto de partida para calcular un valor conservador. No nos olvidemos que hoy, el mercado tiene un peso cualitativo muy grande y es entonces, donde las ventajas competitivas y el crecimiento futuro juegan un papel muy importante. Si tomamos el escenario que Central Puerto (CEPU:BA) salga a cotizar en USA, la manera de evaluarla ya es mas competitiva. Volviendo a lo mismo, si evaluamos este escenario tomando a Edenor ADR (EDN). Logramos hallar varias puntos interesantes. Sigo con tu linea, haciendo una especie de paralelismo con tu posible escenario.
Hoy 22 de diciembre del 2017, EDN- NYSE (USA) cotizando a un precio por acción de 50.54U$, es decir, a un PER 30.19. En los últimos 10 años, este mismo indicador se movió entre 1.08 y 85.03 (actual 30.19). En estos momentos EDN tiene una clasificación inferior al 95% de las 542 empresas de la industria global. (Mediana de la industria: 17.13 contra NYSE: EDN: 30.19). Con esto quiero decir, que si tomamos la mediana del a industria, nos da un PER 17. Pero no dejemos de lado, que esto mismo no significa que el de EDN este alto, sino que los inversores están esperando un crecimiento mucho mayor a la media. Muchos años con tarifas subsidiadas que atentaban con los rendimientos económicos de la compañía.Esto mismo se vio en Telecom, que también tuvo el mismo conflicto con las tarifas. Entonces, los inversores ven a una compañía que tiene mucho para crecer por encima de la media. Es por eso, que cotiza con un doble PER que la media de la industria. De ser así, siendo conservadores, dado que a mi juicio personal, Central Puerto tiene mucho mas para crecer que Edenor y hay mas margen de seguridad, llegamos a un escenario que seria...
Precio de mercado + crecimiento de la industria, inversiones entrando a un país para infraestructura, aumento de tarifas y crecimiento de la compañía aumentado sus margenes como lo viene haciendo + valor razonable de las comparables = Margen de seguridad.
Hoy si tomamos los beneficios netos por acciones anuales (TTM) 1.62$ y tomamos el PER de Edenor (Lo que esta pagando el consenso) nos da que Central Puerto puede valer 48.60$. Ahora si somos conservadores, mas alla de que CEPU tiene mas margen de crecimiento que Edenor, pero asi y todo, ponemos un PER 22, nos da un valor por acción de 35/36$. Aunque me gusta tomar los escenarios emocionales de la gente, y el 24 de octubre del corriente año, la empresa se valuaba en mercado en 25 veces beneficios. Lo cual el precio puede ir a 40.50$. Pero nuevamente, agregando que quedan varios aumentos, los beneficios de la compañía tendrán un gran aumento. Lo cual nos da un escenario aun mejor.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 7:49 pm
por Gon
atrevido escribió:llevamos lindo, ipo segunda quincena de enero y adr el primero de febrero.
Comprar y guardar....
Recuerden que el adr genera mas demanda , miren las empresas del sector que tienen adr y comparen per...y uego del beneficio por accion mutipiquenlo no por este per ridiculo sino por por parecido.Suerte

Disculpa pero que precio sería?

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 6:51 pm
por Gabye
Disculpame!!! Que tan segura es esa información? Muchas gracias!!!!

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 6:45 pm
por atrevido
llevamos lindo, ipo segunda quincena de enero y adr el primero de febrero.
Comprar y guardar....
Recuerden que el adr genera mas demanda , miren las empresas del sector que tienen adr y comparen per...y uego del beneficio por accion mutipiquenlo no por este per ridiculo sino por por parecido.Suerte

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 6:06 pm
por JUAN1807
31 en PUENTE NET 16:59

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 5:53 pm
por vision
Vamos bien rumbo a fin de año y 2018 ganador. Felicidades y Exitos socios!!

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 5:43 pm
por Jsouth91
30,90 en Byma y Bolsar

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 5:30 pm
por JUAN1807
Cerró en 31, clavado

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Dic 22, 2017 5:29 pm
por Gon
JUAN1807 escribió:Lloramos porque es para llorar!!! Cuántas tiene ése todavía??? NUNCA UN + 6

Es verdad, debería cerrar el año en no menos de 45 argentos :golpe: :pared: