CTIO Consultatio S.A.

[Einlazer84]

hoy largué un % de teencia a la entrada en 29.5 y 29.2, voy a darme una vueltita por APBR y luego regreso.

Con el Petroleo debajo de USD 30 es peligrosisimo y encima con todos los indicadores que indican hyper , al menos que seas muy experto para trades de corto y muy bueno utilizando Stops, APBR no esta ni para tocarla con un palo.

[Einlazer84]

compara los graficos de pampa y edenor y vas a ver que siempre tienen la misma tendencia

Si, pero los numeros de los trimestrales no fueron igual para las 2 empresas, por AT van similares, PAMP sube un poco mas que EDN, pero van similares, pero por numeros de trimestrales EDN respalda su cotizacion y PAMP no.

[Einlazer84]

ta bieeen. du guachiu guont. yo solo advertia que te da cualquier cosa (y llevarte a malas decisiones) sacar el per multiplicando como estas haciendo. como que no le veo sentido cambiar la manera que se calcula...para que querrias saber el per si estarias obteniendo un numero incorrecto?

Cada uno tiene sus estrategias y sus tacticas para ir avanzando en este mundo a largo plazo, en mi caso el PER de 4 trimestres, 2 trimestres y solo el ultimo (en los ultimos 2 casos anualizado), de hecho en esta Web se calcula en base al ultimo el PER justamente.

A mi me sirve para ver si en terminos relativos un papel es barato o no, porque MIRG vale $720 pero esta relativamente barata, PAMP vale poco mas de $11 y esta carisima. Despues +/- expectativas de corto y largo por cada papel lo termino de complementar.

Por ejemplo PAMP con 4 trimestres da un PER de 14 y monedas porque tiene un trimestral grande justo en el fondo, pero cuando salga el nuevo y ese trimestral quede en 5to lugar, si no clava otro de 900 Millones que con la devaluación y las expectativas de corto no veo un motivo por el cual pueda darse eso, el PER de golpe tomando 4 trimestres va a pasar de 14 a 100 y si todo el mundo usa el PER solo de 4 trimestres entonces va a caer de golpe, pero en mi caso usando de 2 en este caso me permite anticiparme, ademas me dice que si le aumentan las tarifas y todo eso ya esta descontado en el precio.

CTIO tomando los ultimos 4 tiene un PER de 6, y si meto +/- expectativas, a mi entender son muy buenas para CTIO entonces PER bajo de 6 + buenas expectativas = posibilidad de triplicar porque cuando el mercado de golpe se fija en lo bueno ese PER de 6 se te hace uno de 20 y ahi la multiplicas X3 todo sin contar que los trimestrales que le siguen sean mejores porque ahi se va mas arriba, las mejores chances de multiplicar siempre las veo en papeles que estan relativamente baratos y un día el mercado las mira y pasan a estar relativamente caras osea PER arriba de 20.

PAMP cuando empezó su rally mega alcista tenia un PER de 5 en esa epoca, y hoy tiene uno de 100 y encima los trimestrales ayudaron, entonces cuando PAMP tenia PER de 5 era un negocion, ahora con PER de 100 no lo es.

[elushi]

sacarle un peso al mercado es dificil,pero me parece que Uds la complican demasiado.

[Bochaterow]

Si no usas AT la hiciste bien porque la pusiste justo sobre la media de 50, donde si esto es alcista es un precio que dificilmente se vuelva a ver.

compara los graficos de pampa y edenor y vas a ver que siempre tienen la misma tendencia

[jabalina]

sacarle un peso al mercado es dificil,pero me parece que Uds la complican demasiado.

[elushi]

La multiplicacion es para anualizar, y en los trimestrales No tomo las participaciones No controlantes, sino me da cualquier verdura.

Basicamente emulo como quedará en los que son de 2 trimestres y de 1 trimestres para cuando la cosa es super cortoplacista como quedará si a futuro se mantiene ese promedio, ya que hay empresas que en el futuro tienen tendencia a ganar mas, otras estabilizarse y otras perder.

Por eso lo uso en la escala de 4 trimestrales, 2 y 1, pero en los ultimos 2 casos los anualizo multiplicando, porque si no multiplico tomo el resultado por 6 meses y por 3 respectivamente y queda como que no gana nada, o sino me queda pero en Semestres y/o trimestres que asi no me sirve.

Ademas el bajo PER de CTIO donde me tiran palo es el que nos protegío de la primera fase de esta baja de MERVAL ya que el MERVAL viene bajado desde que gano Macrí y ahi hubieron como 12 ruedas que CTIO fue a contramercado y eso es porque estaba barata, cuando arranco el 2016 la cosa se puso fule en CTIO pero es porque los demas papeles cayeron tanto que muchos han dejado de estar caro y comienza a haber algo de arbitraje, pero si CTIO no tendría PER bajo ahora en vez de estar en $28 estaría en $20-$22 si hubiera caido como el resto de los papeles.

ta bieeen. du guachiu guont. yo solo advertia que te da cualquier cosa (y llevarte a malas decisiones) sacar el per multiplicando como estas haciendo. como que no le veo sentido cambiar la manera que se calcula...para que querrias saber el per si estarias obteniendo un numero incorrecto?

[DireStraits]

hoy largué un % de teencia a la entrada en 29.5 y 29.2, voy a darme una vueltita por APBR y luego regreso.

[jabalina]

Si no usas AT la hiciste bien porque la pusiste justo sobre la media de 50, donde si esto es alcista es un precio que dificilmente se vuelva a ver.

Va a volver a los 28 o 28,20.
Solo hay que tener paciencia.

[Einlazer84]

Si no usas AT la hiciste bien porque la pusiste justo sobre la media de 50, donde si esto es alcista es un precio que dificilmente se vuelva a ver.

[jabalina]

Hoy lleve algo en 28,50.
Mas abajo por ahora no me dieron.
Pero tengo paciencia y espero.

[Einlazer84]

La multiplicacion es para anualizar, y en los trimestrales No tomo las participaciones No controlantes, sino me da cualquier verdura.

Basicamente emulo como quedará en los que son de 2 trimestres y de 1 trimestres para cuando la cosa es super cortoplacista como quedará si a futuro se mantiene ese promedio, ya que hay empresas que en el futuro tienen tendencia a ganar mas, otras estabilizarse y otras perder.

Por eso lo uso en la escala de 4 trimestrales, 2 y 1, pero en los ultimos 2 casos los anualizo multiplicando, porque si no multiplico tomo el resultado por 6 meses y por 3 respectivamente y queda como que no gana nada, o sino me queda pero en Semestres y/o trimestres que asi no me sirve.

Ademas el bajo PER de CTIO donde me tiran palo es el que nos protegío de la primera fase de esta baja de MERVAL ya que el MERVAL viene bajado desde que gano Macrí y ahi hubieron como 12 ruedas que CTIO fue a contramercado y eso es porque estaba barata, cuando arranco el 2016 la cosa se puso fule en CTIO pero es porque los demas papeles cayeron tanto que muchos han dejado de estar caro y comienza a haber algo de arbitraje, pero si CTIO no tendría PER bajo ahora en vez de estar en $28 estaría en $20-$22 si hubiera caido como el resto de los papeles.

[elushi]

pero de que te sirve sacar mal un PER. el PER siempre se calcula tomando los ultimos cuatro trimestres, no multiplicando, sino no anualizas bien y ademas te queda totalmente estacionalizado

http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... &p=3219012

[Einlazer84]

En EDN de la misma forma da 6 tomando los ultimos 4, 10 los ultimos 2 y 11 solo el ultimo

Ahora PAMP da 14 tomando los ultimos 4, 92 tomando los ultimos 2, y 116 tomando el ultimo.

Todo a precios de ahora en vivo y en directo con la misma formula para las 2 empresas.

Ese PER de 14 es porque en el fondo tiene un trimestral de 900 Millones PAMP que esta a punto de quedar fuera de orbita y si en el trimestral que viene ahora no clava uno nuevo de 900 Millones y mete otro de 100 Millones que crees que puede pasar con el PER?? el de PAMP termina en 3 digitos mires por donde lo mires.

[Bochaterow]

No el calculo del PER de PAMP no lo tengo mal hecho, el PER lo calculo en 3 niveles porque en cada papel las expectativas a futuro son diferentes, lo calculo tomando los ultimos 4 trimestres, los ultimos 2 (multiplico X2 para anualizar), y tomando solo el ultimo (Multiplico X4 para anualizar).

Tomando los ultimos 4 se mantiene normal el PER porque justo el ultimo trimestre PAMP contando desde los mas viejos tiene uno de 900 Millones pero despues los que siguen son todos por debajo de de 100 Millones entonces cuando ese de 900 Millones deje de estar en la orbita de los ultimos 4 trimestrales, si no clava otro trimestral muy grande en el que viene ahora, el PER se te dispara arriba de 100 porque vas a tener 4 trimestrales de menos de 100 Millones.

Entonces como con la devaluación que le genera un resultado negativo horroroso por la deuda en dolares + costos que tienen en Dolares porque muchos insumos son de afuera y encima que la devaluación se partió en 2 lo que provoca que los 2 proximos trimestrales no sean buenos, con 1 trimestral o peor con 2 trimestrales mas de 100 Millones por ahi que meta PAMP también tendrás un PER de 3 digitos tomando los 4 ultimos trimestrales.

El PER es una herramienta mas pero mirando a futuro es de cajon un PER de 3 digitos, ya que solo da de 3 digitos cuando tomo los ultimos 2 o el ultimo, pero por pocos meses mas será asi.

CALCULALO DE LA MISMA MANERA QUE EDENOR UNA ES DUEÑA DE LA OTRA