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Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:34 pm
por chare
chare escribió:Yo creo que están en camisa de once baras, como lo dije hace un tiempo, están atados de pies y manos, si haces una, tenes que hacer la otra. Y hay cosas que va contra lo que ellos creen o dicen que creen. Para arreglar con el Club de París necesitas arreglar con el FMI, para arreglar con el FMI, necesitas blanquear cosas y someterte a otras, arrglar los despelotes que tenes en CIADI, Houldaout, que sería blanquear toneladas de deuda y que no se si están decididos a entregarse. Si blanqueas los mamarrachos estadisticos, vas a tener que ajustar las tarifas, si ajustas las tarifas, atrás vienen los bs y servicios, tenes que dejar de emitir, etc, etc. Y todo eso, de una u otra manera vas a tener que recibir el golpe. No creo que sea tan sencillo por relato de ellos, por lo que tienen que someterse, por lo que les queda de gobierno de que realmente lo quieran hacer. Si no lo hicieron en estos 11 años, pq lo harían ahora? yo creo realmente que son juegos de artificios, que ellos o zafan o se ahogan en sus ideas y realato. ESPERO QUE NO, pero es lo que me dice el sentido común y su forma de actuar en estos casi 11 años

hstibanelli escribió: lo más jodido de todo es el "Houldaout" :mrgreen:
primera vez que no coincido en absolutamente nada de lo que relatas en esa especie de modelo neoclasico aggiornado

Si no coincidimos NUNCA, para que coincidir AHORA :mrgreen: :lol:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:33 pm
por chare
Gramar escribió:Reuters:
BANCO CENTRAL DE ARGENTINA FINALIZA RUEDA CON SALDO VENDEDOR DE UNOS 80 MLN DLR: OPERADORES

REUTERS, miente :mrgreen: o no suma lo del Nación

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:32 pm
por j0zj0zj0z
j0zj0zj0z escribió:No creo que desistan tan fácil del lenguaje. Voy a esto: mañana el FMI les dice "OK, endéudense tranqui, a 7%" y Cristina sale en cadena nacional diciendo que nos endeudamos. Pero sí creo que liberan el camino para que otros se endeuden y que no sea a costa del BCRA. Que si una empresa quiere endeudarse, lo haga en el exterior (como fue el caso de las cerealeras), que no le quite dólares al Central. Si las provincias quieren dólares, que vayan y los consigan.
Y otra cosa a tener en cuenta, es YPF. Me resulta difícil creer que en el exterior no piensen en YPF=Argentina. Entonces, para que YPF consiga muchos dólares, necesitamos "poner en orden" algunas cosas.

Wow! Quise poner "relato" y puse "lenguaje". Ni que se parecieran...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:31 pm
por hernan1974
chare escribió:Yo creo que están en camisa de once baras, como lo dije hace un tiempo, están atados de pies y manos, si haces una, tenes que hacer la otra. Y hay cosas que va contra lo que ellos creen o dicen que creen. Para arreglar con el Club de París necesitas arreglar con el FMI, para arreglar con el FMI, necesitas blanquear cosas y someterte a otras, arrglar los despelotes que tenes en CIADI, Houldaout, que sería blanquear toneladas de deuda y que no se si están decididos a entregarse. Si blanqueas los mamarrachos estadisticos, vas a tener que ajustar las tarifas, si ajustas las tarifas, atrás vienen los bs y servicios, tenes que dejar de emitir, etc, etc. Y todo eso, de una u otra manera vas a tener que recibir el golpe. No creo que sea tan sencillo por relato de ellos, por lo que tienen que someterse, por lo que les queda de gobierno de que realmente lo quieran hacer. Si no lo hicieron en estos 11 años, pq lo harían ahora? yo creo realmente que son juegos de artificios, que ellos o zafan o se ahogan en sus ideas y realato. ESPERO QUE NO, pero es lo que me dice el sentido común y su forma de actuar en estos casi 11 años

Por lo que hicieron hasta ahora, coincido con vos...no creo que hagan grandes cambios porque eso implicaria un ajuste, lo cual es mala palabra... iran poniendo mas parches y manejando todo desde la politica a ver si pueden quedarse mas alla del 2015 o sino llegar lo mejor posible. El que venga tampoco va a querer encontrar tierra arrasada, asi que tendran que negociar. Mientras tanto aumentaran a algun sector "gorila" o tomaran deuda si hace falta... eso pienso hoy... aca todo es muy dinamico

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:31 pm
por j0zj0zj0z
chare escribió:Yo creo que están en camisa de once baras, como lo dije hace un tiempo, están atados de pies y manos, si haces una, tenes que hacer la otra. Y hay cosas que va contra lo que ellos creen o dicen que creen. Para arreglar con el Club de París necesitas arreglar con el FMI, para arreglar con el FMI, necesitas blanquear cosas y someterte a otras, arrglar los despelotes que tenes en CIADI, Houldaout, que sería blanquear toneladas de deuda y que no se si están decididos a entregarse. Si blanqueas los mamarrachos estadisticos, vas a tener que ajustar las tarifas, si ajustas las tarifas, atrás vienen los bs y servicios, tenes que dejar de emitir, etc, etc. Y todo eso, de una u otra manera vas a tener que recibir el golpe. No creo que sea tan sencillo por relato de ellos, por lo que tienen que someterse, por lo que les queda de gobierno de que realmente lo quieran hacer. Si no lo hicieron en estos 11 años, pq lo harían ahora? yo creo realmente que son juegos de artificios, que ellos o zafan o se ahogan en sus ideas y realato. ESPERO QUE NO, pero es lo que me dice el sentido común y su forma de actuar en estos casi 11 años

No creo que desistan tan fácil del lenguaje. Voy a esto: mañana el FMI les dice "OK, endéudense tranqui, a 7%" y Cristina sale en cadena nacional diciendo que nos endeudamos. Pero sí creo que liberan el camino para que otros se endeuden y que no sea a costa del BCRA. Que si una empresa quiere endeudarse, lo haga en el exterior (como fue el caso de las cerealeras), que no le quite dólares al Central. Si las provincias quieren dólares, que vayan y los consigan.
Y otra cosa a tener en cuenta, es YPF. Me resulta difícil creer que en el exterior no piensen en YPF=Argentina. Entonces, para que YPF consiga muchos dólares, necesitamos "poner en orden" algunas cosas.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:29 pm
por Gramar
Reuters:
BANCO CENTRAL DE ARGENTINA FINALIZA RUEDA CON SALDO VENDEDOR DE UNOS 80 MLN DLR: OPERADORES

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:29 pm
por csarachu
chare escribió:Yo creo que están en camisa de once baras, como lo dije hace un tiempo, están atados de pies y manos, si haces una, tenes que hacer la otra. Y hay cosas que va contra lo que ellos creen o dicen que creen. Para arreglar con el Club de París necesitas arreglar con el FMI, para arreglar con el FMI, necesitas blanquear cosas y someterte a otras, arrglar los despelotes que tenes en CIADI, Houldaout, que sería blanquear toneladas de deuda y que no se si están decididos a entregarse. Si blanqueas los mamarrachos estadisticos, vas a tener que ajustar las tarifas, si ajustas las tarifas, atrás vienen los bs y servicios, tenes que dejar de emitir, etc, etc. Y todo eso, de una u otra manera vas a tener que recibir el golpe. No creo que sea tan sencillo por relato de ellos, por lo que tienen que someterse, por lo que les queda de gobierno de que realmente lo quieran hacer. Si no lo hicieron en estos 11 años, pq lo harían ahora? yo creo realmente que son juegos de artificios, que ellos o zafan o se ahogan en sus ideas y realato. ESPERO QUE NO, pero es lo que me dice el sentido común y su forma de actuar en estos casi 11 años

Se desprende de tu analisis que no disponen de tiempo para implementar ninguna medida.
Por otra parte, si pensamos que disponen de dos años de tiempo, y que en el medio se veran "obligados", (aunque el relato se venda de otra manera) a ajustar el TC -ponele 15% anual por sobre la inflacion, algo similar a lo ocurrido este año-, arreglas algunos items de endeudamiento para surfear tranquilos el 2014, y optimizas los subsidios en una parte solamente, como el 2015 no tiene vencimientos grandes es menos problematico, llegas en condiciones mucho mejores que las actuales al final del mandato, sin necesidad de mostrar las adecuaciones como que se claudica.

Eso si, en cualquiera de los analisis, el 2014 el ajuste (grande o chico) lo pagamos la clase media, para poder en el 2015 poner una figura politica que prometa recomponer parte de la situacion y parezca mediador y conciliador de las metas.

Slds., Carlos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:29 pm
por hstibanelli
chare escribió:Yo creo que están en camisa de once baras, como lo dije hace un tiempo, están atados de pies y manos, si haces una, tenes que hacer la otra. Y hay cosas que va contra lo que ellos creen o dicen que creen. Para arreglar con el Club de París necesitas arreglar con el FMI, para arreglar con el FMI, necesitas blanquear cosas y someterte a otras, arrglar los despelotes que tenes en CIADI, Houldaout, que sería blanquear toneladas de deuda y que no se si están decididos a entregarse. Si blanqueas los mamarrachos estadisticos, vas a tener que ajustar las tarifas, si ajustas las tarifas, atrás vienen los bs y servicios, tenes que dejar de emitir, etc, etc. Y todo eso, de una u otra manera vas a tener que recibir el golpe. No creo que sea tan sencillo por relato de ellos, por lo que tienen que someterse, por lo que les queda de gobierno de que realmente lo quieran hacer. Si no lo hicieron en estos 11 años, pq lo harían ahora? yo creo realmente que son juegos de artificios, que ellos o zafan o se ahogan en sus ideas y realato. ESPERO QUE NO, pero es lo que me dice el sentido común y su forma de actuar en estos casi 11 años

lo más jodido de todo es el "Houldaout" :mrgreen:
primera vez que no coincido en absolutamente nada de lo que relatas en esa especie de modelo neoclasico aggiornado

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:26 pm
por jok
como dijo chare... hoy vendimos 100 palos... a esta altura digo vendimos, porque estoy preocupado y las reservas que están vendiendo estos inútiles también son mias :pared:

F.Izzo: dólar sube y BCRA vende

Buenos Aires, nov. 18 --(Nosis)-- "El mercado cambiario funcionó como ya es habitual, bajo la cercana vigilancia del BAnco Central (BCRA). De entrada, las primeras ofertas que aparecieron en las pantallas ya descontaban la probable devaluación que permitiría el ente monetario para este lunes, mostrándose por primera vez cotizaciones de compra y venta a 6,001 y 6,003 pesos respectivamente, habiendo operado los bancos casi toda la jornada en tales precios", apuntó Fernando Izzo, director de ABC Mercado de Cambios.


"El BCRA tuvo que vender también hoy dólares -estimado de unos 100 millones- de sus reservas para evitar una mayor devaluación del peso argentino, habiéndolo hecho a 6,002 pesos, pero al cierre operó a 6,004 pesos, donde el Nación fijó su cierre vendedor de transferencia".
"En el mercado de futuros del Rofex el peso/dólar quedaba operado para fines de noviembre a 6,052 pesos, diciembre a 6,211 pesos, febrero de 2014 a 6,525 pesos, abril a 6,860 pesos y agosto a 7,760 pesos. En el mercado OCT se operaran 94 millones y los precios quedaron para diciembre a 6,1925 pesos (tasa implícita de 26,8 por ciento) y para mayo de 2014 a 6,8985 pesos (28,2 po ciento)".
Los bancos operaron entre sí un total de 287 millones de dólares, correspondiendo 222 millones al Siopel y 65 millones al MEC. (fin)

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:23 pm
por MiguelS
Y harán un swap con los chinos... parece que les gustan los pesos.
argenbroker escribió:
Venden dolares, compran pesos. Afuera el RO15 esta barbaro . Castigo será cuando lo castiguen en dolares. Me pregunto que iran a hacer con los pesos.

dongps escribió:Le están dando lindo castigo a todos los bonos nominados en dólares...el que la viene zafando lindo es el DICY..


Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:21 pm
por argenbroker
si chare, pero si podes volver a tomar deuda podes sincerar las tarifas, y dar subsidios adonde hagan falta . Lo van a hacer ? Como vos , pienso que sería un milagro .

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:21 pm
por carlo405
Desdoblar el mercado cambiario , no tiene sentido si no es a un dolar de MINIMO 9.50 , sinó todos seguiran cambiando al blue .
Eso significa lisa y llanamente una DEVALUCACION del 58 % , .
Todos los precios se van a ese dolar , y si aplicas a las compras con tarj , off etc , mas rubros van a 9.50 y mas es devaluta para el mercado . SUB FACTURACION Y SOBREFACTURACIÓN Y EN 5 meses un kilombo de sueldos paritarias marzo etc .
No es fácil y por eso hacen la plancha ,sinó ya hubieran tomado alguna medida . Los CREDITOS externos , mientras hacen los trámites , FRANCISCO les sale de garante de NO MENTIRAS , y todos los papeles...... se les van 6 meses y hasta abril como llegan ???
Ojalá encuentren algo porque esto nos embarca a todos , ya se acabo el que se jodan , AHORA NOS JODEMOS TODOS .

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:17 pm
por chare
Yo creo que están en camisa de once baras, como lo dije hace un tiempo, están atados de pies y manos, si haces una, tenes que hacer la otra. Y hay cosas que va contra lo que ellos creen o dicen que creen. Para arreglar con el Club de París necesitas arreglar con el FMI, para arreglar con el FMI, necesitas blanquear cosas y someterte a otras, arrglar los despelotes que tenes en CIADI, Houldaout, que sería blanquear toneladas de deuda y que no se si están decididos a entregarse. Si blanqueas los mamarrachos estadisticos, vas a tener que ajustar las tarifas, si ajustas las tarifas, atrás vienen los bs y servicios, tenes que dejar de emitir, etc, etc. Y todo eso, de una u otra manera vas a tener que recibir el golpe. No creo que sea tan sencillo por relato de ellos, por lo que tienen que someterse, por lo que les queda de gobierno de que realmente lo quieran hacer. Si no lo hicieron en estos 11 años, pq lo harían ahora? yo creo realmente que son juegos de artificios, que ellos o zafan o se ahogan en sus ideas y realato. ESPERO QUE NO, pero es lo que me dice el sentido común y su forma de actuar en estos casi 11 años

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:13 pm
por Swap
j0zj0zj0z escribió:Creo que si se da lo del desdoblamiento es porque las posibilidades de endeudarse en el exterior se esfumaron y no les queda otra.

Las posibilidades de endeudarse en el exterior se esfumaron a este ritmo de perdidas de RESERVAS, simplemente ya NO tienen TIEMPO...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Nov 18, 2013 4:13 pm
por argenbroker
dongps escribió:Le están dando lindo castigo a todos los bonos nominados en dólares...el que la viene zafando lindo es el DICY..

Venden dolares, compran pesos. Afuera el RO15 esta barbaro . Castigo será cuando lo castiguen en dolares. Me pregunto que iran a hacer con los pesos.