Solo deportes

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crist
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Re: Solo deportes

Mensajepor crist » Lun Jun 28, 2010 3:54 pm

martin escribió:Bielsa es vertical y va al frente pero no es el estilo de juego que me gusta a mí. Ese estilo de juego es ofensivo pero más similar a lo que plantea un Maradona o un Pekerman. Además de Maradona me gusta que está dispuesto a adaptarse al rival sin perder la esencia de ser un equipo que busca el partido. En cambio Bielsa quiere jugar siempre igual lo que en ciertos contextos es totalmente inadecuado. Tiene una manera "cientifista" de ver el fútbol o demasiado "ideológica" lo que muchas veces le juega en contra en la realidad de hecho de los propios partidos que tiene muchísimos otros factores (psicológicos, de circunstancias de juego, de características de los rivales, etc, etc) que entran en juego y que Bielsa se los pierde casi todos por su rigidez y por su absolutismo.

Exacto, lo que dije más abajo.
Bielsa es un gran tipo, pero como DT, es un obtuso. Para él el fútbol "es" según su concepción, y no importa quién juega, ni quién está enfrente ni dónde juega ni nada.
Para los bolseros, sería un tipo que siempre apuesta a la suba, no importa de qué papel se trate, ni cuál sea el contexto ni nada. A veces te sale bien, pero podés quedarte sin nada , como en Corea Japón.

Galaico
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Re: Solo deportes

Mensajepor Galaico » Lun Jun 28, 2010 3:51 pm

diego0708 escribió:vamos caminando a la final
y el ingles se va poniendo cada vez mas nervioso


:2230: :2230: :2230:


Se adelantó el regreso de mao,
El hijo de mao -el mao blanco-.
Prueba comida china, le dan gases
Y todo va muy bien hasta que unas placas
Producto de la acción del producto le matan.

Con la granada ¡ay! entre las tetas...
... mi amor se arrastra y se espina allá arriba.

Pobre nena rasgada de cutis blanco
Otra vez se pescó el resfrío boliviano.
Confunde las palabras soldado y bandido
Flotando en un sampán con mujeres iguales
A hombres iguales a un blanco herido.

Con la granada ¡ay! entre las tetas...
... mi amor se arrastra y se espina allá arriba.

Calores dragones, dragones fríos,
Quemando cohetes, fuegos de artificio.
China significa reino del medio,
Sendero luminoso, laca cristalina
Que adelantó el regreso de mao.

Con la granada ¡ay! entre las tetas...
... mi amor se arrastra y se espina allá arriba.

Muy bueno!

martin
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Re: Solo deportes

Mensajepor martin » Lun Jun 28, 2010 3:50 pm

Shakespeare yo no subestimaría tanto los conocimientos de Maradona. Para mí los tiene en gran cantidad y en todas sus facetas en lo que se refiere a jugar un mundial. Además lo veo muy abierto a escuchar las opiniones y consejos de sus asesores y en lo táctico está demostrando que como mínimo está a la altura de cualquier técnico de "prestigio". Ni hablar en el aspecto motivacional, de experiencia en como se debe jugar un mundial, etc.
La verdad que con Maradona es tanto el prejuicio (de los dos lados: de los que ven que lo que hace está toda mal o lo que hace está todo bien) que se pierde objetividad en las opiniones que se hacen sobre él.

acdisi
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Re: Solo deportes

Mensajepor acdisi » Lun Jun 28, 2010 3:48 pm

Shakespeare escribió:Hasta el momento del choreo, hubo dos llegados (tiro en el travesaño y otro se fue besando el poste) y luego, el hurto arbitral. Un robo de esos te condiciona todo el partido y luego de tamaño robo, los chicanos, visiblmente alterados y calientes, se descontrolaron y así llegó el segundo gol, el regalo de un tipo nervioso y sacado. Sin ese error arbitral, otra hubiera sido la milonga. Hasta ese momento, mejor los aztecas, salvo que seas Borges o no sepas un pepino de fútbol. Defensa no hay, esquema táctico menos y es notorio esto, ves a Chile o Brasil y sabés a qué juegan, ves movimientos ensayados, trabajo y claro, después lo ves a Resfrío Boliviano que se levanta con resaca al mediodía y manda a trotar a los jugadores y caés en la cuenta el grado de improvisación. Para eso me quedo con Basile y sus scotch on the rocks.
Un técnico serio no juega con 4 centrales, un central es lento para jugar de marcador de punta y no sabe salir jugando como éstos. Argentina, sin Zanetti, perdió salida. Burdisso y De Michelis, dejan mucho que desear. Jonás, mejor que se dedique a las ballenas. El Chino Garcé....Mamma mía!!!! Arriba, salvo Messi, ninguno puede abrir la cancha porque no sienten eso y nunca lo hicieron. Esto es toda improvisación y confiar en alguna jugada provindencial y que el resto se equivoque y juegue mal.
Dije en la primera rueda que no le habían ganado a nadie y así fue y con México quedó demostrado, pese a qeu los chicanos no hicieron demasiado y encima, fueron perjudicados y condicionados.
Brasil tiene 2 centrales y un arquero que son un lujo al lado de los nuestros y si nos agarran, nos pintan la cara.
Es la triste realidad, milagros siempre hay, pero cada vez son menos.

Además, luego de semejante choreo, los referees saldrán en los próximos partidos condicionados y ante la duda, fallarán en contra de Argentina o el penal que nos hagan deberá ser tan ostenble y grosero para nos lo den, porque lógicamente, nadie querrá quedar marcado como el tano ayer. Deberá hacerse méritos.
Contra Nigeria ya la defensa había demostrado ser un flan, les recuerdo.
Récenle a San Messi y préndale un par de velas.

No creo que seamos favoritos. Tampoco los peores. Estamos ahi.

Habrá algunos errores en defensa, pero hasta ahora sólo sufrimos dos goles, igual que Brasil, España, Alemania. Además, ahora no endiosemos a Zanetti. En 120 partidos de selección creo que no tiró un sólo centro que haya terminado en gol. Mucho traslado de pelota, pero ni era una garantía en defensa ni desequilibraba en ataque.
Burdisso creo que ha jugado muy bien hasta el momento (no así Demichelis).

La supremacía mexicana de los primeros 20 no la discuto, solo digo que sólo tuvieron un tiro como consecuencia de eso (un tiro de 40 metros en el travesaño no lo podés atribuir como mérito del planteo táctico, salvo que México tenga 11 como el Chango Cárdenas).

Con respecto a la apuesta a la improvisación, es así. Ahora bien, lo que para otra gente es criticable, para mi hace al equipo más peligroso que cuando sos tan previsible que todo el mundo sabe a que jugás.

Por otro lado, el esquema tactico no lo es todo. Recuerdo que en las eliminatorias del 2000, con un equipo trabajadísimo, un entrenador obsesivo de los detalles fuimos a hacernos los bananas a Brasil y nos clavaron 4 pepinazos.

En este tema me parece que tenés más una cuestión respecto de las características personales del técnico que respecto del partido en sí.

canicasar
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Re: Solo deportes

Mensajepor canicasar » Lun Jun 28, 2010 3:45 pm

Que lo pario como sabe este poeta de futbol,me deja pasmado ,tanta seguridad en los analisis. :bebe: :respeto: :respeto: :respeto:

martin
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Re: Solo deportes

Mensajepor martin » Lun Jun 28, 2010 3:44 pm

Bielsa es vertical y va al frente pero no es el estilo de juego que me gusta a mí. Ese estilo de juego es ofensivo pero más similar a lo que plantea un Maradona o un Pekerman. Además de Maradona me gusta que está dispuesto a adaptarse al rival sin perder la esencia de ser un equipo que busca el partido. En cambio Bielsa quiere jugar siempre igual lo que en ciertos contextos es totalmente inadecuado. Tiene una manera "cientifista" de ver el fútbol o demasiado "ideológica" lo que muchas veces le juega en contra en la realidad de hecho de los propios partidos que tiene muchísimos otros factores (psicológicos, de circunstancias de juego, de características de los rivales, etc, etc) que entran en juego y que Bielsa se los pierde casi todos por su rigidez y por su absolutismo.

Shakespeare
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Re: Solo deportes

Mensajepor Shakespeare » Lun Jun 28, 2010 3:39 pm

martin escribió:Y una cosa más: para mí Maradona en lo que va del mundial viene planteando muy bien los partidos.

Hay muchos casos como bielsa 2002 que le fue mal. A telé Santana en Brasil 82 le fue mal con Italia y tenía un equipazo.
En el 86, con zico también y tenía mejor equipo que Argentina que fue campeón.
Si Argentina llega a campeón será por San Messi y algún milagroso bochín que arrime otro, nada más.

Shakespeare
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Re: Solo deportes

Mensajepor Shakespeare » Lun Jun 28, 2010 3:36 pm

gustino61 escribió:Asì es shake ,es mas facil con figuras,,hoy bielsa cuenta con la baja dse waldo pone y medel,2 imñortantes ,y con la vuelta de carmona,gran jugador y matias fernandez,,muchos cambios ,vamos a ver como lo arma,,pone 3 delanteros,,si va de frente mantece es brochette,,,,,,no tienen que cometer llos errores del partido con españa ,,o sea concentracion,,convertir las pocas situcones de gol que se le presentan,,y que brasil no este en su dìa,,,,,,suerte MARCELO,gracias por tu futbol,en este caso sin estrellas,,,,,muy dificil,,,casi imposible,,,,pero veremos

Un prócer, honesto, laburador, obsesivo, táctico pero mandando siempre a sus equipos al frente, ante tanta amarretería. Soy un esteta del fútbol, del buen juego y de los equipos que van al frente.
Me saco el sombrero con Bielsa, con el Telé Santa del Brasil 82 y 86, con la francia de Platiní, Giresse y Tigana del 86.
Lo de bielsa con un equipo discreto como el chileno que respeta la historia chilena de fútbol discreto, es ENCOMIABLE.
Hacer la prueba: Poner a Maradona a dirigir la selección chilena y luego conversamos.

martin
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Re: Solo deportes

Mensajepor martin » Lun Jun 28, 2010 3:35 pm

Y una cosa más: para mí Maradona en lo que va del mundial viene planteando muy bien los partidos.

crist
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Re: Solo deportes

Mensajepor crist » Lun Jun 28, 2010 3:34 pm

Toto Pasman, LTA.
Siempre habrá alguno como vos que no hay ******* que le venga bien.
Querés colgarte de las narices del 10, jeje...
Cuando levante la copa el domingo 11 y le ganemos a Brasil 3-0, van a decir que Maradona es un mamarracho porque Brasil sin Pelé no existe.

martin
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Re: Solo deportes

Mensajepor martin » Lun Jun 28, 2010 3:34 pm

martin escribió:Y voy a decir una cosa: prefiero 10 veces un técnico como Maradona para la selección Argentina que un técnico tipo Bielsa más allá de que me cae muy bien como persona.
Hoy, igualmente, espero que Bielsa tenga suerte en su planteo contra Brasil. Lo veo díficil si sale onda Kamikase a matar o morir.

Shakespeare escribió: me gustaría que a esos 11 chilenos les pongas a Resfrío boliviano de Deté y después conversamos a ver si Bielsa vale o no vale.
es muy fácil, con un equipo discreto y sin grandes luces, el tipo les exprime el jugo y les saca rendimientos superlativos. Obviamente qeu mano a mano con Brasil, jugador x jugador son inferiores. Pero con una base discreta, lo que hizo el tipo es superlativo.
Lo ponés al mamarracho de Fiorito y de tan fisurado que está mentalmente, no sabe siquiera plantar al equipo en la cancha.

El tema es que Bielsa ya fue director técnico de Argentina y fuimos al mundial 2002 mucho más favoritos que a este mundial y nos fue muy mal y en mi opinión gran culpa de que nos haya ido mal fue por culpa de Bielsa.
Repito, para la selección Argentina y en un torneo corto como es el mundial, 10 veces prefiero a un Maradona que a un Bielsa.

gustino61
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Re: Solo deportes

Mensajepor gustino61 » Lun Jun 28, 2010 3:30 pm

Asì es shake ,es mas facil con figuras,,hoy bielsa cuenta con la baja dse waldo pone y medel,2 imñortantes ,y con la vuelta de carmona,gran jugador y matias fernandez,,muchos cambios ,vamos a ver como lo arma,,pone 3 delanteros,,si va de frente mantece es brochette,,,,,,no tienen que cometer llos errores del partido con españa ,,o sea concentracion,,convertir las pocas situcones de gol que se le presentan,,y que brasil no este en su dìa,,,,,,suerte MARCELO,gracias por tu futbol,en este caso sin estrellas,,,,,muy dificil,,,casi imposible,,,,pero veremos


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