Títulos Públicos

[hernan1974]

Para mi la mejor cobertura es la paridad mas baja posible, no la TIR ni tampoco el cupon.
El cupon te lo bajan sin problema, y el capital te lo puden limpiar via quita, pero comprando un bono de paridad 26% ( AL30) estas mejor que con un bono de paridad 31.7% ( AE 38) , aclaro que tengo de los dos y que hace un timpo me gustaba mas el AE38, hoy no se.

Puede ser, yo la serie ley nacional apenas la toco, prefiero NY. coincido con la paridad es mejor resguardo, pero mas me interesa el precio promedio de compra q tenga yo.. si no hay default, todos felices, si hay default no sabemos bien cuando.. pero no deberia ocurrir antes del primer pago de capital (julio 24) . En ese caso entre al30 y al35 q valen lo mismo, elijo al35 q baja mas mi costo, y al ser un cupon un poco mas interesante hasta enero 2024 tambien existe la posibilidad que suba antes que el 30... y en caso de que no suba, quedaria en 22.5 aprox de costo en enero 2024..y el al30 en 25 aprox. son simples elucubraciones de domingo.

[Apolo1102.2]

Salir al mercado para rollear los vencimientos ? Ojalá se pueda, hoy parece imposible.

Antes de salir a rollear ( emitir nueva deuda) necesitan que bajen las TIRes a niveles razonables.

[Apolo1102.2]

dejo mi humilde opinion

estamos frente a un evento binario

hay default o no hay default

si no hay default con cualquier bono vas a ganar, con algunos mas, obviamente

si hay default/reperfilamiento/reestructuracion/manoseo o el nombre de moda q le pongan

mientras los bonos solo paguen intereses, el derecho x valor facial es el mismo, asi q prefiero aquellos que tengan el mayor cupon posible para que mi costo de compra de aca a 2 años quede lo mas bajo posible.

no me parece importante - en este momento - comparar por TIR ... (y en otros momentos tampoco porque en bonos argy solo entro debajo de 35% de paridad, ni loco pago mas)... mientras existe el riesgo de incumplimiento

ahora haciendo futurologia, pienso q el proximo gobierno ira rolleando voluntariamente lo que pueda los bonos mas cortos, pateando lo mas lejos posible los pagos de capital que el mercado y el contexto le deje.

Para mi la mejor cobertura es la paridad mas baja posible, no la TIR ni tampoco el cupon.
El cupon te lo bajan sin problema, y el capital te lo puden limpiar via quita, pero comprando un bono de paridad 26% ( AL30) estas mejor que con un bono de paridad 31.7% ( AE 38) , aclaro que tengo de los dos y que hace un timpo me gustaba mas el AE38, hoy no se.

[Apolo1102.2]

Seguís mezclando peras con bananas y desdiciendote. Dijiste los dos bonos a misma Tir es mejor el al30, y es falso ya por el simple concepto de TIR.
Ahora decís otra obviedad , si los dos bonos arrancan de distinta TIR, y las TIR en algún momento se igualan, el bono con menos Tir va a mejorar su valor para poder bajar la TIR porque los cupones ya están establecidos.
Y como seguís sin tener idea, porque por más que cuentes con los dedos, no te da. Si hay o no default, ambos bonos se destruyen o suben, y en ese caso estás más cubierto con bonos que tienen más cupón que con los que la Tir viene por amortización.
Pero bueno, seguí en tu mundo superior!

A misma TIr objetivo tiene mas suba el AL30, eso es matematica, peleate con aristoteles, a mi no me interesa discutir sino construir analisis de forma colectiva / cooperativa.

Una aproximacion facil ( esto es para el resto) es tomar : (TIR actual - TIR futura-objetivo) x DM ( duration modificada)
Si la curva argentina se ajustara ( milagrosamente) a 11% de TIR con forma plana ( misma TIR para todos los bonos, hoy la curva esta invertida) el precio del AL30 subiria 146% y el precio del AE38 subiria 109%. Eso a fecha hipotetica de hoy, para otras fechas y otras TIRes objetivos hay que cargar los flujos en excel y modelar-iterar. Nos cansamos de hacer esto y ganar plata en 2008-9-10 etc.
Lo mas importante aparte de manejar la matematica minima necesaria es la lectura de la realidad macroeconomica / politica de forma descarnada.

[Apolo1102.2]

No puedo adjuntar los documentos del canje. Pero es el Decreto 582, anexos 1 y 2.

Gracias.

[TucoSalamanca]

Dejo mi opinión pensando en lo que puede pasar, que más que opinión es plantear un interrogante.

El bono AL30 viene de la restructuración de bonos que debían pagarse en 2020 (AO20) o que debían terminar de pagarse en 2024 (AY24). A cambio dieron un bono (AL30) que hasta julio 2024 no habrá pagado prácticamente nada (renta despreciable).

Entonces acá viene la pregunta, podrá el próximo gobierno volver a renegociar esos bonos tan fácilmente, y continuar sin pagar nada? Una cosa es renegociar un bono por primera vez, o renegociar un bono que ya ha pagado una renta interesante, pero estos bonos AL29 o AL30, cómo acepta la otra parte negociadora una nueva postergación? Más aún el AL29, pensemos que es un bono que se dio por la renta no pagada de los viejos bonos.

Entonces pienso que el escenario para el próximo gobierno será: O busca la manera de pagar esos bonos sí o sí, o el país entrará en default que es algo que todos los gobiernos han querido evitar en los últimos 20 años.

[hernan1974]

Salir al mercado para rollear los vencimientos ? Ojalá se pueda, hoy parece imposible.

con este gobierno es imposible, se necesita ademas de un plan confianza
pero hay algo a favor y es q gran parte de los bonos los tiene el propio estado

[guilleg]

ahora haciendo futurologia, pienso q el proximo gobierno ira rolleando voluntariamente lo que pueda los bonos mas cortos, pateando lo mas lejos posible los pagos de capital que el mercado y el contexto le deje.

Salir al mercado para rollear los vencimientos ? Ojalá se pueda, hoy parece imposible.

[hernan1974]

dejo mi humilde opinion

estamos frente a un evento binario

hay default o no hay default

si no hay default con cualquier bono vas a ganar, con algunos mas, obviamente

si hay default/reperfilamiento/reestructuracion/manoseo o el nombre de moda q le pongan

mientras los bonos solo paguen intereses, el derecho x valor facial es el mismo, asi q prefiero aquellos que tengan el mayor cupon posible para que mi costo de compra de aca a 2 años quede lo mas bajo posible.

no me parece importante - en este momento - comparar por TIR ... (y en otros momentos tampoco porque en bonos argy solo entro debajo de 35% de paridad, ni loco pago mas)... mientras existe el riesgo de incumplimiento

ahora haciendo futurologia, pienso q el proximo gobierno ira rolleando voluntariamente lo que pueda los bonos mas cortos, pateando lo mas lejos posible los pagos de capital que el mercado y el contexto le deje.

[pik]

Esto es muy simple, se pone una fecha y una TIR objetivo para los dos bonos, luego se calcula el precio de cada uno para esa TIR y despues la ganancia; cupones cobrados + suba de precio.
En tu hipotesis el AL30 es mejor negocio.
Hace la cuentita, si no te sale usa los dedos.

Seguís mezclando peras con bananas y desdiciendote. Dijiste los dos bonos a misma Tir es mejor el al30, y es falso ya por el simple concepto de TIR.
Ahora decís otra obviedad , si los dos bonos arrancan de distinta TIR, y las TIR en algún momento se igualan, el bono con menos Tir va a mejorar su valor para poder bajar la TIR porque los cupones ya están establecidos.
Y como seguís sin tener idea, porque por más que cuentes con los dedos, no te da. Si hay o no default, ambos bonos se destruyen o suben, y en ese caso estás más cubierto con bonos que tienen más cupón que con los que la Tir viene por amortización.
Pero bueno, seguí en tu mundo superior!

[guilleg]

No puedo adjuntar los documentos del canje. Pero es el Decreto 582, anexos 1 y 2.

[guilleg]

Después está la posibilidad que reconozcan que los 2005 ya tuvieron su quita del 60/70, pero claro, eso no está escrito.

[guilleg]

Revisaste los contratos ? son muy diferentes ? de ser asi se podria explicar un poco la diferencia de precios.

Me parece que la principal diferencia son las CACS, los porcentajes de aceptación que se requieren para extender a todos los bonistas que no quieran entrar. Se mantienen las mismas cláusulas tanto para el 2005 como el 2016. Y me parece que son para la ley extranjera pero eso habría que chequearlo.

[Apolo1102.2]

El mercado descuenta un default. Los bonos cortos son los que mas pierden. Curva invertida.
Hoy los 35 tienen la misma tir que los 38 y 41.
Entonces yo prefiero los del contrato 2005.
Ya tuvieron su 60/70% de quita.
Los 35 un 3%.
Deberia haber una diferencia.
Y para estar mas tranquilo los Gd38 y Gd41
Pero nada es seguro en argilandia

Revisaste los contratos ? son muy diferentes ? de ser asi se podria explicar un poco la diferencia de precios.

[Apolo1102.2]

No me quita el sueño lo que pienses. Evidentemente no entendés y crees tener razón.
Si el AL30 defaultea, en el 24 el AE38 también se va a pique porque argentina deja de pagar y si el AL30 paga, el AE38 se apreciaría y podrias venderlo más alto, por tener más altos cupones. La condición de default o pago afecta a argentina y todos sus bonos, pero tu prejuicio barato y arrogancia te hace pensar que estás en lo cierto. Volves a la primaria y trata de aprender comprensión de texto.
Saludos

Esto es muy simple, se pone una fecha y una TIR objetivo para los dos bonos, luego se calcula el precio de cada uno para esa TIR y despues la ganancia; cupones cobrados + suba de precio.
En tu hipotesis el AL30 es mejor negocio.
Hace la cuentita, si no te sale usa los dedos.