Foro de Rava Bursátil

Los bonos cer tienen cuestiones a favor y en contra ,
a favor: indexan el capital por el cer , eso es algo con la volatibilidad de hoy incomparable.. el capital siempre tiende a subir SIEMPRE con base en una parte de la inflaciòn mas un porcentaje que oscila el 7%. eso es mucho mejor que un PF con la tendencia a bajar la tasa y con la badlar ..., no cometan el error d ecomparar con un activo en dolares o en RV..
si reinvertis en el mismo instrumento o en otro en pesos con tir mayor como pueden ser los de mayor plazo dicp/parp etc..que aun no amotizan mejoran aun mas los rendimientos.
Son en pesos , no tienen riesgo cambiario, el gobierno va a pagar los compromisos en dolares mientras tenga dolares, ya lo evidencio con los cupones que hace cuando esta apretado..

-en contra esta la manipulaciòn del indec.. es asi , van a poner un poco menos de 1% que el real mientras sea gobierno, , habra que esperar...no deberia importar ya que lo interesante es el retorno de la inversion real y eso da un 32 pc mas o menos...elbonod e ypf da 19% mas 2pc por el crecimiento de la producciòn ...un pf 28pc , un badlar 30% (as15 e sbadlar + 3pc) pero con tendencia a baja y lo que es en dolares es otro animal..tienen otros pro y contras,
lo sano es diversificary no en activo sino en tipo de riesgo..

Daría entre 2.7 y 3.2 abril con acum 13% a 13.5%

Excelente gracias

Ajuste de mínimos cuadrados lineal entre IPCcongreso e IPCnu.

x(IPCc) y(IPCnu)
4.6 3.7
4.3 3.4
3.3 2.6

y= 0.835*x - 0.16 (esta es la recta de mínimos cuadrados)

Ajuste de mínimos cuadrados cuadrático:
y = 0.154*x^2 - 0.37*x + 2.14


Ajuste de mínimos cuadrados IPCnu vs tiempo (regresión lineal)
x(mes) y(IPCnu)
1 3.7
2 3.4
3 2.6

y= 4.33 - 0.55*x
proyección mes 4(abril) IPCnu --> 2.13
------------------------------

Voy a completar el análisis y aclarar un poco cómo deberían interpretarse los resultados y las proyecciones.
gyrnet me duelen los ojos , la regresión lineal sobre valores mensuales puede servir para proyectar sobre el muy corto plazo, para el largo plazo hay que utilizar los valores acumulados.
Además voy a establecer los márgenes de error porcentuales de desvío en que la hipótesis se mantiene, considerando el error máximo de los datos. No quiero aburrirlos

Creo que esperamos una desaceleración inflacionaria en los primeros meses luego del salto cambiario de enero que se trasladó a precios a través del coeficiente de pass trough (% de devaluación que se transforma en inflación según relación entre bienes transables y no transables), pero en el año se espera que la inflación acumulada aumente por lo menos hasta el 30%, no creo que alguien piense seriamente en la posibilidad de deflación. Estas expectativas son acordes a las herramientas utilizadas en el análisis.


La proyección mes 4(abril) IPCnu --> 2.13 tiene un error esperado de +/- 5% , nos da el intervalo (2.02--2.37)

La regresión lineal entre IPCcongreso e IPCnu nos da un error de ajuste del 0.8% , lo que da razón a martín en la relación entre IPCnu y congreso.

La proyección para el mes 4(abril) IPCcongreso utilizando regresión lineal es 2.77 +/- 5.5%
Utilizando este valor y la relación entre IPCCon e IPCnu, obtenemos una proyección para IPCnu abril de 2.15 +/- 6%


Paso al análisis de los valores acumulados de inflación del IPCnu

mes acum(IPCnu)
1 1.0370
2 1.0723 =1.037*1.034
3 1.1001 =1.037*1.034*1.026

Los análisis sobre el acumulado nos dan una mejor visión a largo plazo, pero en el corto plazo un pequeño cambio del acumulado varía mucho la estimación mensual.
--------
Proyectemos para el mes de marzo en base a los datos de enero y febrero, la regresión lineal nos da:
a(3)= 1.00174+0.035258*3= 1.1075
10.75% acumulado hasta marzo! el acumulado real resultó ser de 1.1001 (10.01%), y el error fue de sólo el 0.67% en el acumulado.

Observemos el efecto de un cambio del 1% en la proyección del anualizado.
1.1075 +-1% resulta en valores para inflación marzo entre 2.26 y 4.32 (variación de +/- 30% !!)

La proyección anual con los datos de enero y febrero por regresión nos da 42.5% de inflación total vs 52% que da el anualizado simple (1.037*1.034 )^(12/2)
---------

Utilicemos los datos enero,febrero y marzo de inflación acumulada, la regresión lineal nos da:
a= 1.00666 + 0.0315684*x

Para el mes de abril la proyección del acumulado es a(4) = 1.1329 +/- 0.23% ( entre 13% y 13.5%)

La proyección anual con los datos de enero, febrero y marzo por regresión nos da 38.5% de inflación total vs 46.5% que da el anualizado simple (1.037*1.034*1.026 )^(12/3)


Les mando saludos y buenas inversiones.

jabalina escribió:Yo digo que me tendria que pagar mas porque me esta devolviendo parte del capital al pagarme amortizacion y renta.
El plazo fijo me esta dando intereses y conservo el capital que puse.
Coque tendria que compararlo ?

martin escribió: Tenes que comparar tirs. El pr13 tiene una tir de 34% si proyectamos que desde ahora la inflación que mida el Indec rondará el 25% anual. Un plazo fijo en ese mismo supuesto te puede a llegar a pagar como mucho un 25% y dependiendo de cuanto inviertas.
El tema es que a vos te está confundiendo algo y es que el plazo fijo como mucho se hace a un año y el PR13 te estará amortizando capital durante 10 años.
Tirando rápido un número y proyectando el valor técnico de acá a un año me da que un PR13 por cada 100.000 pesos te puede estar ingresando como 18.000 o 19.000 pesos al año, entre amortización e interés, invirtiendo 100.000 pesos al precio de cierre de hoy.

Y agregaria que como el PR13 tiene clausula de ajuste por CER, ademas de lo que te pague, al finalizar el año el valor de la tenencia seria mayor a 100.000 pesos

Y yo recien empiezo y debo ser mas duro que jaba todavia...

Asi que tiro un par de preguntas...

¿En los proximos dias van a remontar los bonos atados al CER?, pregunto porque recien empiezo en esto y tengo 100% DICP, aclaro que tengo $5000 por eso no diversifico...

Y volviendo al tema del plazo fijo y el pr13 sigo sin entender. Porque si el plazo fijo te da $2400 al mes y el pr13 $19000 al año, te sigue dando mas el plazo fijo.
Todavia no comprendo bien como funciona esto de los bonos, porque el otro dia me puse a fijar los flujos de algunos bonos, con la calculadora del iamc y no me parecian la gran cosa comparandolos con instrumentos mas populares como el plazo fijo o con instrumentos sencillos de la bolsa, como la caucion.

Seguramente estoy diciendo todas boludeces, pero prefiero quedar como un estupido ahora y no toda la vida.

Desde ya gracias y saludos...

Martín, con todo respeto, no se puede asegurar que con el DICP se va a ganar el 35% anual. Es lo mismo que el PARY que vence en el 2038. Podemos asegurar que vamos a ganar el 10% todos los años en dólares ?
Se trata de bonos especulativos. Por qué el RS14 está a la par ? Y porque vence en setiembre del 2014, qué piola.
En los bonos de largo plazo las rentabilidades son matemáticas, teóricas. Que por supuesto pueden subir en el corto plazo si la tasa de interés es fuertemente negativa.

Gracias Martin ,ahora lo comprendi.
Disculpe soy un viejito medio duro para entender.

jabalina escribió:Yo digo que me tendria que pagar mas porque me esta devolviendo parte del capital al pagarme amortizacion y renta.
El plazo fijo me esta dando intereses y conservo el capital que puse.
Coque tendria que compararlo ?

Tenes que comparar tirs. El pr13 tiene una tir de 34% si proyectamos que desde ahora la inflación que mida el Indec rondará el 25% anual. Un plazo fijo en ese mismo supuesto te puede a llegar a pagar como mucho un 25% y dependiendo de cuanto inviertas.
El tema es que a vos te está confundiendo algo y es que el plazo fijo como mucho se hace a un año y el PR13 te estará amortizando capital durante 10 años.
Tirando rápido un número y proyectando el valor técnico de acá a un año me da que un PR13 por cada 100.000 pesos te puede estar ingresando como 18.000 o 19.000 pesos al año, entre amortización e interés, invirtiendo 100.000 pesos al precio de cierre de hoy.

Yo digo que me tendria que pagar mas porque me esta devolviendo parte del capital al pagarme amortizacion y renta.
El plazo fijo me esta dando intereses y conservo el capital que puse.
Coque tendria que compararlo ?

Maxde escribió:
Hola sino meti la gamba, segun la calculadora de iamc, da $1234.26 a partir del 15/05

jabalina escribió: Teniendo en cuenta que paga amortizacion mas renta tendria que ser mucho mas.
Un plazo fijo ,te rinde mas de 2400 pesos mensuales de intereses.si uno invierte 100.000 pesos.

Tomando el Valor técnico actual ese cálculo me parece que es correcto. El tema es que esos 100.000 pesos invertidos hoy se irá cobrando cada mes más pesos dado la actualización del Valor técnico por efecto del Cer.
Compararlo de esa manera con un plazo fijo es un error.

Phantom escribió:Nicolás Tereschuk ‏@escriba
El lunes hay una audiencia en la Corte Suprema norteamericana por tema Fondos Buitres

http://www.usatoday.com/story/news/worl ... s/7674189/

Esa audiencia es el aperitivo,ahí se discute si se pueden buscar activos argentinos para eventualmente ejecutarlos.

Lo que nos interesa es la resolución sobre la posibilidad de trabar los pagos de títulos ley extranjera y eventualmente hacer caer al pais nuevamente en cesación de pagos.

Maxde escribió:
Hola sino meti la gamba, segun la calculadora de iamc, da $1234.26 a partir del 15/05

Teniendo en cuenta que paga amortizacion mas renta tendria que ser mucho mas.
Un plazo fijo ,te rinde mas de 2400 pesos mensuales de intereses.si uno invierte 100.000 pesos.

jabalina escribió:

Martin Ud que la tiene clara,Cuanto pagaria se renta mas amortizacion el PR13 por mes, si uno invierte 100.000 pesos.
Desde ya gracias por la respuesta.

Hola sino meti la gamba, segun la calculadora de iamc, da $1234.26 a partir del 15/05

martin escribió: Para mi también fue un número importante y no olvidarse que ese 2,6% actualizará el valor técnico de los bonos con CER lo que hará que las TIRs suban de manera no menor ( no es una pavadita que el Valor técnico se actualice todos los meses con esos porcentuales tan altos). El mercado no sé bien que esperaba pero si bajan algo más ( y sino bajan tal vez también) será oportunidad para comprar bonos con altos rendimientos en un contexto donde no se ven mejores alternativas en todo lo que tiene que ver con renta fija. Si esperan que el IPCNu de igual al índice de la Oposición eso no va a pasar y quedó obvio que no iba a pasar desde el primer IPCNu de Enero. Estamos hablando de indicadores muy diferentes donde la el Congreso toma las mediciones de un grupo de consultoras privadas que miden la inflación en la Caba y como mucho en la zona metropolitana y la mide con herramientas muy precarias.
Mi opinión es que el que considera que el 2,6% del IPCNu es un dibujo se equivoca. Entiendo que el Indec está muy desprestigiado ( lo que hicieron con el crecimiento del 2013 fue muy trucho) pero parece que con este IPCNu no tienen intención de dibujar los números.

Martin Ud que la tiene clara,Cuanto pagaria se renta mas amortizacion el PR13 por mes, si uno invierte 100.000 pesos.
Desde ya gracias por la respuesta.