Foro de Rava Bursátil

Parecía que iba bien el foro con nuevos aportes interesantes , ...hasta que aparecen los desvalorizadores de siempre , pintores y mongos Una pena


" Mongo Aurelius » Mar May 31, 2022 8:05 pm

davinci escribió: ↑vuelven los muertos y fundidos..

Ah!!! ¿este Apolo era el capo de la "Asociación Ilícita"?

Esto es lo único que temo de la vejez, perder la memoria y con ella mis prejuicios, que tan bien me han alumbrado el camino en esta vida."

Apolo1102.2 escribió: ↑ Yo creo que la TIR de los bonos argentinos hace rato que no responde a la logica financiera sino a la logica politica, afecta mas la TIR una declaracion de Maximo o su madre que un dato macro.
No hay inversores de afuera hoy en bonos.

opino igual

Mongo Aurelius escribió: ↑ Ah!!! ¿este Apolo era el capo de la "Asociación Ilícita"?

Esto es lo único que temo de la vejez, perder la memoria y con ella mis prejuicios, que tan bien me han alumbrado el camino en esta vida.

Sisi, soy yo, me dieron la domiciliaria la semana pasada.

Apolo1102.2 escribió: ↑ Yo creo que la TIR de los bonos argentinos hace rato que no responde a la logica financiera sino a la logica politica, afecta mas la TIR una declaracion de Maximo o su madre que un dato macro.
No hay inversores de afuera hoy en bonos.

Por ecuación riesgo/beneficio es imposible que los bonos recuperen. No hay TIR que seduzca ni calendario de pagos que sea cumplible.

Por costo de oportunidad, no solo no vendrán inversores de afuera a comprar nuestros bonos, sino que inversores locales, cuando la FED llegue a un nivel de tasas atractivo, preferirán invertir afuera, excepto ciertos FCI locales por reglamentos.

La TIR deja de ser elástica en un gráfico oferta/demanda a partir de ciertos valores, porque ya evidencia incobrabilidad.

Las paridades recuperarán sólo por expectativas, hacia ahí es donde apunto mi estrategia. Por motivos que ya expuse anteriormenre, mi señal de entrada será AL30 a $5250, pero mi plazo objetivo de salida será para cuando se empiecen a publicar encuestas de elección presidencial 2023 y se vislumbre un cambio de color político en el gobierno, eso es lo único que puede lograr un rebote.

Si antes de las elecciones GD30D llegase a u$s 40 (mi señal de salida) tomaré ganancias, sino me arriesgaré hasta la asunción de nuevo gobierno, donde venderé gane quien gane y al precio que sea.

Muchas veces se dice que a los bonos que venían del 2005 se los trató mejor en la renegociación de 2020 porque ya habían tenido una quita antes. No estoy seguro que esto sea lo correcto. Se los trató mejor porque tenian clausulas legales que los protegian mejor.

Los bonos que en 2005 tuvieron quitas, eran en varios casos bonos que venían del Plan Brady que se había organizado en los 90s para ayudar a Argentina y Latinoámerica. Que a su vez venian del default del los 80s.

En resumen, no hay que suponer que en el futuro un bono va a tener mejor trato en una reestructuración porque en el pasado haya tenido una quita.

guilleg escribió: ↑ Me baso en lo que pasó con los AO20 respecto a los Par y discounts. El Ao20 se cayo como un piano. Los par y discounts mantuvieron el precio, les alargaron unos años nada mas y no les aplicaron quita porque venian del 2005. Pero es cierto lo que decis, quizas todo eso ya este descontado en el precio de hoy.

guilleg escribió: ↑ Me baso en lo que pasó con los AO20 respecto a los Par y discounts. El Ao20 se cayo como un piano. Los par y discounts mantuvieron el precio, les alargaron unos años nada mas y no les aplicaron quita porque venian del 2005. Pero es cierto lo que decis, quizas todo eso ya este descontado en el precio de hoy.

Por eso te preguntaba, afirmabas algo muy seguro y pense que tenias algun dato o analisis.
Creo que no hay nada seguro, y si no hay nada seguro tiendo a inclinarme por el mas barato, me protege de quitas via precio de compra.

Apolo1102.2 escribió: ↑ No lo pedi, solo es la forma en la que yo analizo, la diferencia a favor del AL30 en ese escenario es muy grande.
Explicame por que el AL30 pierde mas si hay default, ya vale 26 usd... en una reprogramacion los cortos de hacen largos y los largos se hacen muy largos, bajo esa logica pierden todos.
Como pierden todos, yo prefiero el de menor paridad o sea el mas barato hoy que me compensa la posible perdida futura.

Me baso en lo que pasó con los AO20 respecto a los Par y discounts. El Ao20 se cayo como un piano. Los par y discounts mantuvieron el precio, les alargaron unos años nada mas y no les aplicaron quita porque venian del 2005. Pero es cierto lo que decis, quizas todo eso ya este descontado en el precio de hoy.

guilleg escribió: ↑ Hay un error en las cifras. Los valores son:
AL30:
Costo: 26.42
Valor teorico al 9/1/25: 69
Cupones cobrados: 13.86
Ganancia: 214%

AE38:
Costo: 32.30
Valor teorico al 9/1/25: 75
Cupones cobrados: 11.626
Ganancia: 168%

Esto es lo que pidió Apolo.
Conviene el AL30 si no hay default.
Si hay default en principio el AL30 pierde porque es de corto plazo.
Pero depende de muchos factores.
No entiendo tu planteo.

No lo pedi, solo es la forma en la que yo analizo, la diferencia a favor del AL30 en ese escenario es muy grande.
Explicame por que el AL30 pierde mas si hay default, ya vale 26 usd... en una reprogramacion los cortos de hacen largos y los largos se hacen muy largos, bajo esa logica pierden todos.
Como pierden todos, yo prefiero el de menor paridad o sea el mas barato hoy que me compensa la posible perdida futura.

guilleg escribió: ↑ El peor de los escenarios es default sin acordar nada, pagadios. Venezuela está así ?

Si, paga dios y venezuela, en ese caso mi mayor problema va a ser vivir aca o irme mas que los bonos.

davinci escribió: ↑ bien Papu.. si no fuera por tus consejos de precuacion que seria de los inversores..

BASTA RETROCEDER LO SUFICIENTE EN EL TIEMPO Y VER MIS POSTEOS
NI BIEN SALIO EL CANJE YO ACONSEJABA VENTA FURIOSA ¡ ¡ ¡ ¡

El que no vendio desde el canje, NUNCA recuperara esos dolares

El que compro abajo de 31 igual se empomo pero con suerte y un par de años, quiza recupere lo perdido ( con nula o muy poca ganancia )

Abajo de 20, hay que estudiar muy bien el escenario para ( quizas ) llevar algo y darlo en corto / mediano

AMBOS CONSEJOS SON VALIDOS SOLO EN UN ESCENARIO MUY OPTIMISTA

PAPU07 escribió: ↑ Hoy le dieron lindo a las paridades


ESTA BAJA ES CONTINUA, SIN PRISA NI PAUSA

24 ? Muy optimista, el objetivo es 21 / 22 de paridad ( NO significa q sea piso ) pero quizas, solo quizas, algunos que acechan entren en "ese numero" y haya un rebotin de 2 o 3 puntos porcentuales

IGUALMENTE MUCHO CUIDADO ¡ ¡ ¡ ¡ ¡

bien Papu.. si no fuera por tus consejos de precuacion que seria de los inversores..

NEW TEST escribió: ↑ Los indicadores dan quiebre de 26 hacia los probables 24/23.5
La plaza hará flujos de pesos en pagos de aguinaldo fin de junio

Hoy le dieron lindo a las paridades


ESTA BAJA ES CONTINUA, SIN PRISA NI PAUSA

24 ? Muy optimista, el objetivo es 21 / 22 de paridad ( NO significa q sea piso ) pero quizas, solo quizas, algunos que acechan entren en "ese numero" y haya un rebotin de 2 o 3 puntos porcentuales

IGUALMENTE MUCHO CUIDADO ¡ ¡ ¡ ¡ ¡

NEW TEST escribió: ↑ No olvidar q Loretta Preska el 24/06 fallaría contra YPF por demanda de U$S 20.000 millones y eso pegaría fuerte en todas las plazas de bonos subiendo el riesgo país fuertemente y gran sacudón local...

puede que seamos el pais que tenga bonos con tasa negativa..

NEW TEST escribió: ↑ No olvidar q Loretta Preska el 24/06 fallaría contra YPF por demanda de U$S 20.000 millones y eso pegaría fuerte en todas las plazas de bonos subiendo el riesgo país fuertemente y gran sacudón local...

Mas??

pik escribió: ↑ Aca en la tabla en analisis contemplando los cupones y amortizaciones a la fecha que decis. Y luego dos analisis diferentes: 1) Misma Paridad que le pones al AL30D o mantener la misma diferencias de TIR entre AE38 y AL30 que tienen hoy pero en el 2025

Hay un error en las cifras. Los valores son:
AL30:
Costo: 26.42
Valor teorico al 9/1/25: 69
Cupones cobrados: 13.86
Ganancia: 214%

AE38:
Costo: 32.30
Valor teorico al 9/1/25: 75
Cupones cobrados: 11.626
Ganancia: 168%

Esto es lo que pidió Apolo.
Conviene el AL30 si no hay default.
Si hay default en principio el AL30 pierde porque es de corto plazo.
Pero depende de muchos factores.
No entiendo tu planteo.