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Re: IRSA Irsa

Publicado: Mié Nov 15, 2017 8:44 am
por cleon
ElCoco escribió:Me puse a ver la pagina de PBC, muy interesante los dos reportes que hay sobre Tivoli y HSBC Tower...

Tivoli

Total Fair Value As-Is Leased Fee & Fee Simple June 30, 2017 u$s 268.000.000,00
Es 50% de IDB Group Investments (100% de IDBD) y 50% de PBC (64,44% de DIC/70,90% de IDBD)... a Dolphin le pertenece un 49,73%
u$s 133.276.400

452 FifthAvenue

Market Value As-Is Leased Fee June 30, 2017 u$s 900.000.000,00
Es 100% de PBC(64,44% de DIC/70,90% de IDBD)... a Dolphin le pertenece un 31,19%
u$s 280.710.000



Con solo estas dos inversiones de PBC, a través de Dolphin (u$s 413.986.400), en Irsa tenemos $ 12,55 por acción.

Impresionante :115:

IRSA tiene el 90% de Dolphin, ¿no?

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 7:06 pm
por Aleboto
Quiero destacar los excelentes resultados que trajo el Banco Hipotecario. Gano en el tercer trimestre $486,2 millones, comparado con $372,3 millones
y $103,6 millones del último trimestre e igual trimestre del ejercicio anterior, respectivamente. Esto representó un incremento de 30,6% respecto al trimestre anterior y 369,2% con respecto a igual trimestre del ejercicio anterior.
Al 30/09 lleva ganados $ 1.112 palos, comparados con $ 479 palos del año pasado. El 29% del banco es propiedad de Irsa.

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 6:41 pm
por lagasale
lestat escribió:Conference call

https://seekingalpha.com/article/412467 ... transcript

Presentación
http://www.irsa.com.ar/archivos/WEBCAST-IRSA-IQ18.pdf

Destacan:
- The Argentine Business Center had a gain of almost ARS2.3 billion
- Form the Israel Business Center, we have received a non-cash loss of ARS2.2 billion

Esto es el resultado neto incluyendo revaluaciónes. Es decir, si no estuviera consolidado IDB hubieramos visto otro número... De todas formas, todas las subsidiarias mejoraron en Israel. Están destacando el Market cap de cada subsidiaria y la participación de IDB, como para que los analistas estén atentos al desarbitraje.

Tomando el consolidado, tenemos:

- EBITDA Ajustado (no incluye revalúos) $3.2 bn. Unos U$S 182 M
- Deuda Neta $118 bn. Unos U$S 6,7 bn

La cuenta de almacenero que yo hago es: a un costo de intereses del 5% que es lo que está pagando la empresa en sus últimas emisiones (con alguna parte de la deuda por debajo de ese número) son U$S 335 M al año de intereses. El neto (sin efectos por única vez) debería andar en U$S 393 anuales. Para un valor de libros consolidado de unos U$S 2,62 bn, es un ROE del 15%. Y esto es para el consolidado, la parte de IRSA que es la que nos interesa es mucho mejor.

No sé si hay algún error en esto. Pero parece un buen panorama, obviamente hay que bancar que producto del saneamiento de IDB haya muchos de estos items non-cash por única vez, pero cuando la deuda esté bajo control y pagando pocos intereses, van a aparecer finalemente muy buenos números a la vista de todo el mundo...

A mi lo que menos me gusta es que se vaya el casi 50% del Ebitda ajustado en pago de intereses.. es urgente bajar deuda para liberar valor. Si comparas Ebitda consolidado vs deuda consolidada, también es demasiado alta.. Creo que por eso lado viene el retraso en la cotización. Igual me quedo 40% en Irsa/Cresud, considero que estó juntará presión, y con un par de drivers que estamos esperando, la cotización será otra..

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 6:16 pm
por qhoriN
llevé a 45, me pareció un regalo... vamos a ver

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 6:12 pm
por lestat
Conference call

https://seekingalpha.com/article/412467 ... transcript

Presentación
http://www.irsa.com.ar/archivos/WEBCAST-IRSA-IQ18.pdf

Destacan:
- The Argentine Business Center had a gain of almost ARS2.3 billion
- Form the Israel Business Center, we have received a non-cash loss of ARS2.2 billion

Esto es el resultado neto incluyendo revaluaciónes. Es decir, si no estuviera consolidado IDB hubieramos visto otro número... De todas formas, todas las subsidiarias mejoraron en Israel. Están destacando el Market cap de cada subsidiaria y la participación de IDB, como para que los analistas estén atentos al desarbitraje.

Tomando el consolidado, tenemos:

- EBITDA Ajustado (no incluye revalúos) $3.2 bn. Unos U$S 182 M
- Deuda Neta $118 bn. Unos U$S 6,7 bn

La cuenta de almacenero que yo hago es: a un costo de intereses del 5% que es lo que está pagando la empresa en sus últimas emisiones (con alguna parte de la deuda por debajo de ese número) son U$S 335 M al año de intereses. El neto (sin efectos por única vez) debería andar en U$S 393 anuales. Para un valor de libros consolidado de unos U$S 2,62 bn, es un ROE del 15%. Y esto es para el consolidado, la parte de IRSA que es la que nos interesa es mucho mejor.

No sé si hay algún error en esto. Pero parece un buen panorama, obviamente hay que bancar que producto del saneamiento de IDB haya muchos de estos items non-cash por única vez, pero cuando la deuda esté bajo control y pagando pocos intereses, van a aparecer finalemente muy buenos números a la vista de todo el mundo...

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 5:29 pm
por oudine2
facu83 escribió:Estimados, cómo andan?
Pregunta: se supone que hoy cobrabamos los dividendos?? no los veo la verdad...
gracias!

Depende el broker te puede demorar hasta 3 días. Si para el viernes no los tenés deberías contactar a tu broker. Cualquiera duda preguntá a tu broker.

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 3:37 pm
por facu83
Estimados, cómo andan?
Pregunta: se supone que hoy cobrabamos los dividendos?? no los veo la verdad...
gracias!

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 2:12 pm
por lestat
Otra tendencia macro para mirar de Israel es el déficit comercial

https://tradingeconomics.com/israel/balance-of-trade

que está en récords: en octubre fueron -U$S 2.2 Bn, y el PBI de Israel son U$S 318 Bn. Así que podríamos tener una devaluación del shequel en un mediano plazo, lo que creo que es bueno porque hay activos en dólares a nivel de PBC (HSBC) y a nivel consolidado mucho más.

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 1:31 pm
por lestat
ElCoco escribió:Me puse a ver la pagina de PBC, muy interesante los dos reportes que hay sobre Tivoli y HSBC Tower...

Tivoli

Total Fair Value As-Is Leased Fee & Fee Simple June 30, 2017 u$s 268.000.000,00
Es 50% de IDB Group Investments (100% de IDBD) y 50% de PBC (64,44% de DIC/70,90% de IDBD)... a Dolphin le pertenece un 49,73%
u$s 133.276.400

452 FifthAvenue

Market Value As-Is Leased Fee June 30, 2017 u$s 900.000.000,00
Es 100% de PBC(64,44% de DIC/70,90% de IDBD)... a Dolphin le pertenece un 31,19%
u$s 280.710.000

Con solo estas dos inversiones de PBC, a través de Dolphin (u$s 413.986.400), en Irsa tenemos $ 12,55 por acción.

Yo estoy mirando Israel en mucho más detalle que antes también: los balances de IDB precisamente. Debería estar por salir el 3Q, no sé que fecha tendrá, o tal vez salió pero no está en la página de la empresa. El panorama de Israel es muy complicado, con muchísima deuda... el valor libros a Junio era de NIS 800 M, es decir, unos U$S 232 M. Siguen viniendo castigos, impairments de goodwill, etc.

Creo que no está reflejado en los balances la venta de Israir, ni la consolidación de DIC. Esto último se va a pagar a valor de mercado con una emisión de bonos al 2022 del 5,5% garantizados con los dividendos de DIC. Algo bueno es que el div yield de DIC parece elevadísimo (https://www.investing.com/equities/discount-inv) pero habrá que ver si es sostenible. En cuanto a la venta de Clal, la hipótesis más fuerte me parece que es la venta por mercado, nomás.

Algo interesante a tener en cuenta es que el shequel está muy apreciado y el Banco Central Israelí espera una corrección, y también están trabajando para generar inflación, lo que puede licuar algo de la deuda. Pero una parte de la deuda está indexada con la inflación: miré a nivel de IDB y eran 2/3. Seguiré mirando a nivel de DIC. Por suerte las emisiones que hizo EE son a tasa fija sin indexar. La economía Israelí viene bien, creciendo al 4%, tasa de interés del 0% y llegando al pleno empleo, con lo cual debería arrancar a haber inflación más temprano que tarde.

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 11:58 am
por lalobranca
oudine2 escribió:Sí, pero depende el broker, banco, etc puede tardar 1 a 3 días...

Graaacias

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 11:55 am
por oudine2
lalobranca escribió:Gente, hoy se depositaban los dividendos?
Gracias

Sí, pero depende el broker, banco, etc puede tardar 1 a 3 días...

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 11:46 am
por lalobranca
Gente, hoy se depositaban los dividendos?
Gracias

Re: IRSA Irsa

Publicado: Mar Nov 14, 2017 10:44 am
por ElCoco
lestat escribió:Valores de mercado

- Cellcom (32%): U$S 306 M
- Shufersal (41.5%): U$S 611 M
- Clal (55%): U$S 577 M
- PBC (46%): U$S 937 M.

Total: U$S 2431 M

Esto excluye IDB Tourism, Elron y otras cosas menores como algunas energéticas. A esto habría que restarle la deuda propia de DIC y de IDB, pero creo que eran de orden de U$S 800 M cada una (y no sé si esto es la parte que le toca al controlante o el total).

O sea, el valor de mercado de IDB deberían ser unos U$S 800 M. Es un upside importante con respecto a $0.





Me puse a ver la pagina de PBC, muy interesante los dos reportes que hay sobre Tivoli y HSBC Tower...

Tivoli

Total Fair Value As-Is Leased Fee & Fee Simple June 30, 2017 u$s 268.000.000,00
Es 50% de IDB Group Investments (100% de IDBD) y 50% de PBC (64,44% de DIC/70,90% de IDBD)... a Dolphin le pertenece un 49,73%
u$s 133.276.400

452 FifthAvenue

Market Value As-Is Leased Fee June 30, 2017 u$s 900.000.000,00
Es 100% de PBC(64,44% de DIC/70,90% de IDBD)... a Dolphin le pertenece un 31,19%
u$s 280.710.000



Con solo estas dos inversiones de PBC, a través de Dolphin (u$s 413.986.400), en Irsa tenemos $ 12,55 por acción.

Re: IRSA Irsa

Publicado: Dom Nov 12, 2017 5:18 pm
por lestat

Dolphin, etc, es todo información pública. Por ejemplo, su última fuente es un comunicado a la bolsa de Buenos Aires. Pero sí, el entramado societario es muy complejo, y harían bien en simplificarlo.

Re: IRSA Irsa

Publicado: Dom Nov 12, 2017 3:01 pm
por raiden