Títulos Públicos

[Pablo7]

Yo pienso que en el gobierno debe pasar un poco lo mismo que pasa aca en el foro, debe haber posiciones encontradas y buenas razones para cada posicion, entonces para que arriesgarse a ir en cana y duplicar la deuda externa arreglando con los HO ahora si pueden patear la negociacion a 2015 y cambiar el lugar de pago a los HI en estos 6 meses?

[Febo]

y si hay gente que no puede entender que exista gente que opine diferente a lo que opinan ellos, pero es así.

Están las opiniones de gente que se informó y que entiende y están las opiniones de los que se informan por diarios y declaraciones políticas, que no leyeron un solo fallo y que no siguieron la historia de la deuda pero opina igual, porque tipear es gratis.

Sea en korea o en US, en bolivia o en brasil, negar el riesgo de que alguien interprete lo contrario siempre es posible a costo de un buen soborno

No niego el riesgo. Sólo tenés 3 jurisdicciones donde reclamar: US, Inglaterra y Japón. Lo que me parece poco razonable es entrar en default para no correr un mínimo riesgo eventual de... entrar en default.

Y vos tenes idea de lo que estas hablando?? Sí, me molesté en informarme mucho, que veo que gente opina y no leyó ni los fallos ya que lo defendes tanto, para vos el fallo de Griesa viola la Foreign Sovereign Inmunity Act? No.Te parece correcto que afecte los derechos de propiedad de terceras partes inocentes? No está afectando ningún derecho de propiedad porque lo que dice se que el canje que se realizó con ley cerrojo y la negativa a solucionar el tema de los holdouts es ilegal... es como decidir que a fulano le pago y a mengano no... la forma de legalizarlo es pagando a todos los acreedores...Para vos excede a su jurisdiccion? Sía vos te parece bien que los bonistas europeos no cobren? y los de yenes? No, no me parece bien. Está medio gagá el viejo ya.

Ojo que por criticar al gobierno no estemos defendiendo fallos impresentables de jueces que no entienden nada, que favorecen los intereses de unos pocos en contra de las mayorias.

Critico cuando tengo que criticar y defiendo cuando tengo que defender. El fallo impresentable del juez que no entiende nada fue ratificado en segunda instancia y avalado por la Corte Suprema de Justicia de Estados Unidos. Si favorece o no favorece a alguien fue por la pésima defensa y el pésimo canje que hizo el gobierno. Ojo que por defender al gobierno no estemos justificando procederes torpes e inútiles que nos llevaron a esta situación.

Otra metodologia exitosa ... acusarlo de senil al Juez.

Griesa está senil ya o quizás pensamos que le da más importancia a este juicio que la que verdaderamente le da. En las últimas audiencias se olvida de todo o da esa sensación.

[jorge2535]

sos muy optimista papu....
en un pais como argentina lamentablemente siempre va a existir el blue....comprar ro15 es un regalo para el que quiere ser conservador

Coincido con marco.

[alfil]

Denuncian que Griesa "no está en condiciones" de llevar adelante la causa

La corresponsal de la televisión mexicana en Estados Unidos, presente en la audiencia del martes, dijo que el magistrado, de 84 años, "hacía repetir una y otra vez las mismas preguntas" y no comprendía los detalles de lo que se estaba discutiendo.

http://www.infonews.com/2014/07/24/econ ... -causa.php

Otra metodologia exitosa ... acusarlo de senil al Juez...entre bruno empomando inversores corriendo el rumor que los holdout pedirian el stay y esto ya vemos una decadencia metodologica..Griesa por el 70 se metio ni mas ni menos que con John Edgar Hoover , y tambien preguntaba varias veces, , la camara tambien preguntaba varias veecs, solo falta que Capitanich los mande a un geriatrico a la corte suprema y que vayamos a llorar al congreso de ornitologia.., pusimos la legislación, pusimos las clausulas, pusimos el default en el 2002 , y la culpa la tiene Griesa ???

[mmarcodelpont]

sos muy optimista papu....
en un pais como argentina lamentablemente siempre va a existir el blue....comprar ro15 es un regalo para el que quiere ser conservador

[PAPU07]

A los que saben..
Porque está tan lento en RO15 local, y como le pegaría el default siendo que se paga acá.

gracias

NO HAY INTERES

Si ( como te comento otro forista) quisieran forrarse de verdes con ro 15 q esta similar al CCL, la pregunta es: Ante tanta ( supuesta) compra de un activo " para U$ baratos", PORQUE NO SUBE , minimamente aunque sea ? ?

YO VENDI TODO ACA HACE UNOS DIAS ( esta posteado) y no me arrepiento
ADEMAS para octubre del año que viene, nadie tiene la mas minima idea de cuanto estara el verde. Habra oficial y blue ? ? Para mi se unificara, CHAU diferencia. Sin verde blue, el oficial ( en octubre del año proximo) estara como el blue ahora o menos ERGO la infla "te morfo" la teorica ganancia
Creo se entiende mi idea

[juan78]

Todos piensan que cada uno tiene razón.

Pero acá coincidimos en lo que queremos..... TODOS

[ELQUILMEÑO]

Todos piensan que cada uno tiene razón.

El problema es que el viejo parece que la perdio y esta desvariando

http://www.infonews.com/2014/07/24/econ ... -causa.php

[iron_man]

Todos piensan que cada uno tiene razón.

[ElNegro]

A los que saben..
Porque está tan lento en RO15 local, y como le pegaría el default siendo que se paga acá.

gracias

xq si tenes que traer la plata a traves del central liquidas a 8.10, si la traes via ccl la liquidas a 9.75 .. x eso, hoy en dia mas gente trayendo que sacando... ro15 basicamente opera a la par x lo tanto compras contado con liqui

gracias!!

[Aleboto]

Ya que sos especialista en audiencias, fijate donde especifica bien el crédito que le corresponde a los hold-in y el crédito que le corresponde a los hold-out, aclarando específicamente que los canjes se aceptaron a sabiendas de otros bonistas que intentaban cobrar por la vía judicial.

¿Vos sabés lo que significa una OFERTA VOLUNTARIA? ¿Tenés idea de lo que estás hablando? ¿O sencillamente leés las palabras voluntario o negociar como cualquier periodista berreta que nos inunda con información pedorra?

Asi como se hizo una interretacion alocada y extravagante de la clausula Pari Passu, tranquilamente se puede forzar la interpretacion de la clausula RUFO para favorecer a los buitres. El fallo de Griesa dice que cuando Argentina le pague a los hold ins, simultaneamente les tiene que pagar a los hold outs segun las condiciones de emision de sus contratos. Es decir, si Argentina no le paga a nadie, tambien cumple con el fallo de Griesa. Tranquilamente se puede interpretar que es una eleccion voluntaria pagar a todos o no pagar a nadie.
Y vos tenes idea de lo que estas hablando?? ya que lo defendes tanto, para vos el fallo de Griesa viola la Foreign Sovereign Inmunity Act? Te parece correcto que afecte los derechos de propiedad de terceras partes inocentes? Para vos excede a su jurisdiccion? a vos te parece bien que los bonistas europeos no cobren? y los de yenes?
Ojo que por criticar al gobierno no estemos defendiendo fallos impresentables de jueces que no entienden nada, que favorecen los intereses de unos pocos en contra de las mayorias.

[jorge2535]

Recomendación para la vida: para analizar un tema, sacate los prejuicios de lado. Que tu jefe ABOGADO no sepa de números, no quiere decir que ningún abogado sepa de números. Falacia de composición se llama eso, y se ve en el secundario.

Sobre todo en este ambiente, te recomiendo más prudencia. Acá está lleno de tipos que por ahí ni terminaron el secundario, pero que tienen una experiencia y una rapidez que le dan diez vueltas al 98% de los universitarios.

Muchas gracias por tu recomendación, lamentablemente como economista a tu falacia de composición la llamamos supuestos y mi comentario iba a que Griesa se encarga de la parte "legal" punto en los número no se va a meter porque no es su área. La parte de la prudencia la verdad no la comprendí mucho ya que sinceramente jamás discriminé a la gente que no terminó el secundario ni nada por el estilo sólo conteste una simple pregunta sobre los costos que tiene un default, nada más. Saludos y buen día, y consejo para vos, no menosprecies a los universitarios y creo que en tu propio comentario también hay una falacia porque dudo que el número 98% sea tan verídico

[mmarcodelpont]

A los que saben..
Porque está tan lento en RO15 local, y como le pegaría el default siendo que se paga acá.

gracias

xq si tenes que traer la plata a traves del central liquidas a 8.10, si la traes via ccl la liquidas a 9.75 .. x eso, hoy en dia mas gente trayendo que sacando... ro15 basicamente opera a la par x lo tanto compras contado con liqui

[Galaico]

Denuncian que Griesa "no está en condiciones" de llevar adelante la causa

La corresponsal de la televisión mexicana en Estados Unidos, presente en la audiencia del martes, dijo que el magistrado, de 84 años, "hacía repetir una y otra vez las mismas preguntas" y no comprendía los detalles de lo que se estaba discutiendo.

http://www.infonews.com/2014/07/24/econ ... -causa.php

[hstibanelli]

lo que yo si puedo decir es que si te embargan y se hacen del dinero que la corte les reconoció es un historia, si cumplis exactamente con lo que dice el fallo no se aplica rufo pero se te vienen 15.000mln más a cobrarte cash

y si les ofreces un canje por AY24 es una historia totalmente distinta y te cae rufo

Negociar una sentencia o pagar una sentencia es exactametne lo mismo. La negociación no es una oferta voluntaria sino una minimización de un impacto de un monto declarado por el sentenciante que discrimina textualmente qué le corresponde a los bonistas del canje y qué le corresponde a los plaintiffs.

"In saying this, the court recognizes that the debt now owed to the exchange bondholders is of a different amount and of a different nature from what is owed to plaintiffs. What is owed in December 2012 to exchange bondholders are interest payments, which are part of a series which will go on being paid until the maturity of the Exchange Bonds. The debt owed to plaintiffs is accelerated principal plus accrued interest."

Así que andá buscando por Inglaterra o por Japón, porque en Estados Unidos no conseguís RUFO.

Febo, seguramente vos hace mucho mas que yo que invertis en bonos. Sea en korea o en US, en bolivia o en brasil, negar el riesgo de que alguien interprete lo contrario siempre es posible a costo de un buen soborno